Дела давно минувших дней

[scholar_vit]

Строго говоря, Никсона погубил вовсе не Уотергейт. Судя по его первой реакции на сообщение о "третьеразрядном ограблении" ("Какая жопа распорядилась это сделать?"), он действительно не знал деталей действий его нукеров. В любом случае доказательств обратного нет.

Сгубил Никсона coverup: наглые и глупые попытки замести следы. Вот тут доказательства его участия были налицо. И это оказалось impeacheable offense.

Как говорил Гегель, история учит, что она никого ничему не научила.

Comments

[pasterizovano.livejournal.com]

Правда, спасибо.

[elf-ociten.livejournal.com]

нет, сгубило то что он отказался передавать пленки 15 минут записанного совещания в белом доме) по версии оливера стоуна, там обсуждали что цру убило кеннеди)))

[zhsky.livejournal.com]

Есть ощущение, что история про нукеров - вполне общечеловеческая, по крайней мере, в тех ситуациях, где политически важная информация передаётся иерархически.

[ppk_ptichkin]

Эта история повторилась не фарсом (если это та история повторилась).

С другой стороны, если считать изначальной историей, например, вторжение в Чехословакию..

[agasfer.livejournal.com]

Это у полтитков S.O.P. Дж. Н. Митчелл, Скутер Либби, Винс Фьюмо, етц.

[kouzdra.livejournal.com]

Почему же - сейчас российская власть не врет - реакция "нам пофиг". В 1978 еще и мелкий счет корейцам выкатили. "За услуги по сбитию боинга". И все утерлись.

В 1983 начали врать и оправдываться - ну и...

[kredov.livejournal.com]

Гораздо приятнее оказаться в положении, когда нет необходимости заметать следы, поскольку на все дан карт-бланш.

Далеко не всегда заметающий следы и есть преступник. Например, после убийства Кеннеди имело место активное заметание следов. Означает ли это, что стрелял не Освальд? Нет. Означает ли, что он стрелял по заданию ЦРУ? Тоже нет. Это могло означать (объяснял мне один наш спец по убийству), что ЦРУ не хотело пускать комиссию на свою грязную кухню, а ею бы плотнее занялись при живом Освальде. Следы заметают до сих пор: часть материалов засекречена. А там имена агентов, методы, которые нельзя светить, а не что-то еще.

Кто сбил Боинг (или он сам взорвался) - вопрос совершенно конкретный, требующий прямого ответа. И не на уровне "откуда стреляли". Положим, стреляли: чем? Попали? Как наводили? Характер повреждений? Переговоры штурмовиков с землей? Наверное, все зафиксировано. Вместо этого "анализируются" снимки из-за куста: там вроде бы ополченцы вроде бы тащат БУК, следовательно...

[milchar]

Но вообще, действительно странно: как Никсон ухитрился в 1972 году, несмотря на Уотергейт, победить?

[kavnn.livejournal.com]

У Чалдини, по-моему написано почему это вообще стало возможным.

[m61.livejournal.com]

Почему же не научила? Вполне научила. Пятнадцать лет спустя юлить не стали и сказали прямо и четко:

I'll never apologize for the United States. Ever. I don't care what the facts are.

[heinza.livejournal.com]

А какой, на Ваш взгляд, сейчас оптимальный образ действий для РФ?
Понятно, что мы тут и так в полном дерьма, но всегда может быть хуже.
Вот Вы стали самым главным в РФ, Вас все послушают - что следует сделать/заявить/признать, чтобы минимизировать (насколько возможно) последствия катастрофы?

Немедленно разоружиться перед партией?
Чёрт знает, очень часто в таких случаях начинают бить ещё сильнее.
Или что?

[scholar-vit.livejournal.com]

Сейчас - уже все равно. Момент упущен.

Сутки назад можно было приказать через кураторов "руководству ДНР" оцепить район, ничего не трогать, не допускать мародеров, дать личные гарантии Путина следователям и предъявить "Буки". Выразить готовность платить компенсации жертвам ежели вина России будет доказана. "Да, мы ведем грубую игру, но это игры русских против украинцев, вы тут в стороне. Извините, если задело шальной пулей". В принципе Европе очень хочется быть в стороне, так что это могло сойти.

Но сейчас поздно пить боржоми.

[agasfer.livejournal.com]

Это основываясь на допущении, что сбили именно партизаны.

[scholar-vit.livejournal.com]

Участников там три: Украина, Россия, ДНР.

Если сбила Украина, то это самое оптимальное поведение: пусть после тщательного расследования весь мир убедится, что Украина опасна.

Если сбила Россия/ДНР при телеметрической поддержке России/ДНР без телеметрической поддержки России, то это поведение опять-таки оптимально, так как иначе придется огрести и за ракету, и за заметание следов.

В общем, поведение России на редкость странно. Как персонаж комедии дель арте, ходящий с плакатом на спине: "Дайте мне пинка под зад".

[dmpogo.livejournal.com]

Руководству ДНР (или соседям) сейчас надо наступление на Луганск отбивать. Что не способствует взаимодействию с украинскими властями. Как и километровым оцеплениям

[oboguev.livejournal.com]

Так ведь район оцеплен, более того -- Бородай настаивал на скорейшем прибытии комиссии. Что до "Бука" ополчения (1 шт.), то сегодня с утра мелькало сообщение (не знаю, насколько достоверное, не следил) о том, что ополчение готово представить имеющийся у него Бук для осмотра международной комиссии.

Однако к чему это?
С украинской стороны -- 27 развёрнутых работоспособных Буков, частью стандартой процедуры разворачивания которых является прицеливание по рейсовым гражданским самолётам, разворачивание которых продолжалось на момент сбития. Находящихся под управления армии с track record сбивания пассажирских лайнеров по причине албанизации, и с той поры еще более албанизировавшейся.
С другой стороны -- вероятный Бук ополченцев, практически наверняка неработоспособный, и скорее всего без расчёта.
Каков, как говаривал в фильме Майкрофт Холмс, balance of probabilities, dear brother?

[ingenieurin.livejournal.com]

Если бы те-которые были способны на адекватность, наверное, ничего бы этого не было - ни самолета, ни вообще. Пока что это театр абсурда, начиная с идейной составляющей.

[vryadli.livejournal.com]

Так оцепели же, пустили следователй из Киева... а не трогать - нельзя, кое-что сгинет.

вот и ящики уже малайзии отадали...

Как-то так.

[filin.livejournal.com]

Да запросто: выступает Гиркин (или кто у них там официально главный) и говорит примерно:
"Мы провели тщательное расследование и убедились, как ни горько признать, что это был наш "Бук", который мы захватили неисправным и починили на коленке. Естественно, никто не собирался сбивать гражданский самолет - расчет был уверен, что это военный транспортник противника, законная цель, и нам не могло прийти в голову, что над районом боевых действий летают гражданские самолеты. У нас нет нужных средств контроля, мы вообще-то ведем тяжелые бои против федеральной армии и подвергаемся непрерывным воздушным налетам - это не оправдание, а лишь объяснение. Мы совершили ту же ошибку, что США в 1988 году. Республика Новороссия готова выплатить компенсацию жертвам и приносит свои соболезнования и извинения всем пострадавшим. Российская федерация к этому трагическому инциденту отношения не имеет."

[heinza.livejournal.com]

Тут уже вопрос - будет ли кто Гиркина сейчас слушать.

В ситуации получше можно было бы и украинским властям нарушение ceasefire предъявить, причем вполне правдивое.
Но сейчас ни РФ, ни ДНР, насколько можно видеть, категорически не в той ситуации, чтоб кому-то что-то предъявлять. Скверная ситуация.

[agasfer.livejournal.com]

Если они сбили, то да, все верно.

[oboguev.livejournal.com]

Я бы не стал по этому поводу беспокоиться: на Украине нет импичмента, там президентов отстраняют либо посредством насильственного переворота, либо посредством фальсификации при перевыборах назначаемых в том случае, если президентом выберут неугодного кандидата.

А если вдруг речь идет о России,

[arstmas.livejournal.com]

то тоже не о чем беспокоиться.
Там президенты не импичатся и не переизбираются, а переходят из одного состояния в другое.

[oboguev.livejournal.com]

Насчёт России в данном случае нет причины беспокоиться по гораздо более простейшим причинам: она заведомо не имеет отношения к "актуальному событию дня".

[yaceya.livejournal.com]

Да, а если бы он по методике Билли Клинтона чисто адвокатски объяснял определение слова is, объяснял что с легальной точки зрения оральный секс - это отличное понятие от секса, вполне мог бы досидеть до конца срока.