scholar_vit: (knot)
[personal profile] scholar_vit
Строго говоря, Никсона погубил вовсе не Уотергейт. Судя по его первой реакции на сообщение о "третьеразрядном ограблении" ("Какая жопа распорядилась это сделать?"), он действительно не знал деталей действий его нукеров. В любом случае доказательств обратного нет.

Сгубил Никсона coverup: наглые и глупые попытки замести следы. Вот тут доказательства его участия были налицо. И это оказалось impeacheable offense.

Как говорил Гегель, история учит, что она никого ничему не научила.

Date: 2014-07-20 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
Так ведь район оцеплен, более того -- Бородай настаивал на скорейшем прибытии комиссии. Что до "Бука" ополчения (1 шт.), то сегодня с утра мелькало сообщение (не знаю, насколько достоверное, не следил) о том, что ополчение готово представить имеющийся у него Бук для осмотра международной комиссии.

Однако к чему это?
С украинской стороны -- 27 развёрнутых работоспособных Буков, частью стандартой процедуры разворачивания которых является прицеливание по рейсовым гражданским самолётам, разворачивание которых продолжалось на момент сбития. Находящихся под управления армии с track record сбивания пассажирских лайнеров по причине албанизации, и с той поры еще более албанизировавшейся.
С другой стороны -- вероятный Бук ополченцев, практически наверняка неработоспособный, и скорее всего без расчёта.
Каков, как говаривал в фильме Майкрофт Холмс, balance of probabilities, dear brother?

Date: 2014-07-20 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Там еще С-200 есть у ВСУ, не только Буки.

Date: 2014-07-20 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
Да, о сообщении ополчения, оказалось достоверным:



"У нас имеется неисправный ЗРК Бук-М1, который при желании может изучить комиссия занимающаяся падением самолёта."
Edited Date: 2014-07-20 08:14 pm (UTC)

Date: 2014-07-20 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Аргументы противной стороны заключаются в том, что-де у партизан были еще Буки, поствленные из России, но они их срочно перегнали обратно в Россию.

Date: 2014-07-20 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
Проблема с этими аргументами -- что они из той же категории, что "а вдруг Боинг сбили марсиане".

На фоне категорической нехватки жизненно нужных артиллерии и бронетехники (поставки которых если и производятся, то в штучных количествах -- у Стрелкова аж целых четыре (!) танка), поставки развитых средств высотной ПВО, при их совершенной некритичности для ополчения (значимую угрозу для которого представляют лишь низколетящие цели, удовлетворительно обслуживаемые ПЗРК, на худой конец "Стрелой") -- абсолютно невероятны.

При этом с украинской стороны -- 27 развёрнутых работоспособных Буков, частью стандартой процедуры разворачивания которых является прицеливание по рейсовым гражданским самолётам, и развёртывание и соответственно прицеливание которых продолжалось на момент сбития. Находящихся под управлением армии с track record сбивания пассажирских лайнеров по причине албанизации, и с той поры еще более албанизировавшейся.

То есть да, нельзя отрицать ненулевой вероятности того, что самолёт сбили марсиане.
Или астральные воины с колец Сатурна и альфа-Центавра.
Но 95%+ вероятности -- что самолёт сбили украинские войска.
А сатурницанцы и прочие гипотезы -- идут после этого в качестве экзотики.
Edited Date: 2014-07-20 09:17 pm (UTC)

Date: 2014-07-21 02:14 am (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Видите ли какое дело. Если бы не было сбитого до того украинского транспортника, летевшего выше порога ПЗРК и массового хвастовства по сему поводу, то Ваш вброс имел бы какой-то смысл. А после этих событий Вы и Ваши кураторы могут сколько угодно болтать про поломанные "БУКи" - эффект от этих вбросов будет таким: "Точно россияне сбили, при этом принимают окружающих за идиотов и нагло пиздЯт в глаза". Извините за грубое слово, но "лгут", увы, недостаточно ясно передает то впечатление, которое Вы производите.

В общем, чем дольше будете говорить то, что Вы говорите, тем больнее будут последствия для России.

Date: 2014-07-21 02:17 am (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
Зачем вы ему это объясняете? Обогуев давно уже совершенно невменяем.

Date: 2014-07-21 03:22 am (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
Вы же знаете известную хохму про суслика, которого никто не видит, но он - есть?

Так вот, с одной стороны - вы полностью правы, смысла поставлять "Буки" ополчению действительно не было никакого, даже если так уж зудело поучаствовать в войнушке в чужой стране. Для авиации, применяемой ВСУ - с лихвой хватило бы максимум "Осы".

Смысла не было, а вот сам "Бук" - был, увы вам (да и всем нам тоже). Потому что существуют его фотки, сделанные в Торезе. А это означает - что кто-то таки "додумался".

И это, да, вопиющая глупость - помимо явной преступности.

Date: 2014-07-21 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
Бук был совершенно независимо от "фоток сделанных в Торезе" -- о его захвате у ВСУ было сообщено, известно также, что он неисправный, и Болотов заявил о готовности ополчения предоставить его для осмотра международной комиссией.

Date: 2014-07-21 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
http://oboguev.livejournal.com/3204258.html

Date: 2014-07-21 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
http://oboguev.livejournal.com/3204888.html

Date: 2014-07-21 02:17 am (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Видите ли какое дело. Если бы не было сбитого до того украинского транспортника, летевшего выше порога ПЗРК и массового хвастовства по сему поводу, то Ваш вброс имел бы какой-то смысл. А после этих событий Вы и Ваши кураторы могут сколько угодно болтать про поломанные "БУКи" - эффект от этих вбросов будет таким: "Точно россияне сбили, при этом принимают окружающих за идиотов и нагло пиздЯт в глаза". Извините за грубое слово, но "лгут", увы, недостаточно ясно передает то впечатление, которое Вы производите.

В общем, чем дольше будете говорить то, что Вы говорите, тем больнее будут последствия для России.

Date: 2014-07-21 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
Откуда вы взяли, что украинский транспортник был сбит выше порога ПЗРК?
Министерство украинской правды сообщило? Ну так оно много чего сообщает.

Между тем, Ан-26 был сбит поблизости от района, где он должен был сбрасывать грузы -- после сбрасывания груза, как сообщает то же министерство укроправды. Грузы, как вы несомненно понимаете, с высоты 6 км. не сбрасывают, и не только по причине того, что улетят сильно не туда, но также и ввиду некоторых последствий массированной разгерметизации самолёта на большой высоте, каковые любят в драматизированной форме изображать голливудские фильмы.

Далее, бОльшая часть сбитого экипажа Ан-26 спаслась. Поскольку к прыжкам из стратосферы этот самолёт и его экипаж не оборудованы, это означает, что самолёт смог благополучно спуститься до высоты 2-3 км или ниже прежде, чем экипаж его покинул. Что в свою очередь наводит на мысль, что вероятнее всего и поражён он был недалеко от этой высоты.

* * *

А кураторы у нас одни. Вы разве не помните, как мы вчера вместе с вами получали деньги в одном окошке, рядом вместе в очереди стояли.

Date: 2014-07-21 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
Как только что заметили авторы С&П, версию о "Буке ополченцев" можно исключить априорно.
http://sputnikipogrom.com/russia/novorossiya/16359/who-framed-roger-rabbit/

Столб от пуска "Бука" наблюдается на расстоянии более 20 км. от точки пуска.
Самолёт был подбит и падал над густонаселёнными районами.
Никто из проживающих в них столба не видел.


Ergo: самолёт был заведомо сбит не "Буком" ополченцев, и скорее всего также не "Буком" СВУ, хотя последнюю возможность целиком исключить нельзя (в том случае, если он был сбит далеко на запад от Донецка, глубоко в зоне украинских войск -- возможно, там есть пустынные районы, но я сомневаюсь).

Наиболее же вероятным является, что самолёт был сбит ракетой воздух-воздух выпущенной с украинского истребителя.

(Возможно, что одновременно при этом был также сбит и один из двух сопровождавших "Боинг" украинских истребителей -- меткий украинский ас мог выпустить две ракеты, одна из которых поразила "Боинг", а вторая locked on втором украинском истребителе.)

В эту же версию укладываются:

1) Сообщения местных жителей о наблюдении ими истребителя уходящего в направлении Днепропетровска или о слышавшихся ими звуках двигателя истребителя (каковые звуки жители научились распознавать).

2) Сообщения местных жителей о наблюдении ими спускавшегося парашютиста.

3) Характер повреждений, который, как некоторыми утверждается (тут я не способен судить) указывает на поражение ракетой воздух-воздух, а не на "стержневую" боеголовку "Бука".

4) Падение на видеозаписи странных предметов напоминающих антирадарные полоски (chaff) отстреливаемые военными самолётами.

5) Сообщения испанца якобы работавшего в диспетчерской службе Борисполя о двух истребителях сопровождавших "Боинг" обретают смысл.

6) Инсайд Дзыговбродского от его "кротов" в украинском командовании, что "Боинг" был сначала обстрелян из украинского "Бука", расчет промахнулся (или не смог выстрелить?) и лайнер был добит ракетами "воздух-воздух" с украинских самолетов.

Дополнительными привлекающими внимание обстоятельствами являются:

1) Странно совпавшее по времени (за несколько часов до катастрофы) заявление Порошенко о «новой стратегии вовлечения в конфликт иностранных государств».

2) Немедленная реакция Киева с готовой – и заранее разработанной и подробной – версией произошедшего.
(Сюда же можно отнести быстро скленный монтаж якобы перехватов, со странностями в датах.)

3) Отлонение курса самолёта украинским диспетчером.

4) Заявление Киева за 2 дня перед тем о том, что Ан-26 был сбит на высоте 6.5 км, что невероятно -- спасибо вам за привлечение моего внимания к этому обстоятельству.

В совокупности, последние перечисленные факторы подводят к заключению, что Боинг был сбит украинской стороной не по ошибке, а намеренно, в порядке заранее спланированной операции.
Edited Date: 2014-07-21 10:45 am (UTC)

Profile

scholar_vit: (Default)
scholar_vit

January 2019

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 27th, 2025 10:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios