Ночные размышления...

[scholar_vit]

Я всё равно не понимаю, почему одни и те же люди выступают против абортов -- и за смертную казнь, за пытки в Гитмо и Ираке -- и против отключения питания Шайво.

Я честно пытаюсь понять консерваторов. И не могу. Не щёлкает.

Всё, что приходит на ум -- это теория расплаты. Преступник сам заслужил наказание, а плод или Шайво -- нет. Но тогда почему те же самые люди, которые уверены, что государство всё делает неправильно, не хотят допустить возможность ошибки государства в вопросах жизни и смерти? И в Гуантанамо, и в иракских тюрьмах, и на скамье смертников могут быть невинные люди. Жертвы ошибки. И доказано, что они там есть. Как с ними быть?

Нет, всё равно не понимаю. Как мышление марсианина или богомола: что-то чужое и страшное.

Comments

[rezoner.livejournal.com]

Вы себе придумали какого-то модельного консерватора. Спектр гораздо шире.

Возможно, корректнее спросить - как могут существовать люди, которые ...далее по списку.

[scholar-vit.livejournal.com]

Не придумывал я никого. Мои размышления вызваны вполне конкретным персонажем в дискуссии у dyakа, который выражал готовность пытать кого угодно, а потом вдруг вспомнил про Терри Шайво, невинно умученную либералами.

[sergeyr.livejournal.com]

Да консервы - они не обязаны быть непротиворечивыми...

P.S.

[rezoner.livejournal.com]

Недурно для понимания позиции послушать их :)

Re: P.S.

[scholar-vit.livejournal.com]

А почему Вы уверены, что я не?..

[sowa.livejournal.com]

А при чем тут ошибки? Разве есть вид человеческой деятельности, в котором ошибки исключены?

[scholar-vit.livejournal.com]

То есть Вы считаете саму возможность казнить человека по ошибке допустимой?

[kouzdra.livejournal.com]

Консерваторы - традиционалисты. Так что тут все просто.

[scholar-vit.livejournal.com]

Это распространённое заблуждение. На самом деле консерваторы ратуют за возврат к традициям, которых никогда не было. Их идеальный мир прошлого в значительной мере выдуман.

[kvasha.livejournal.com]

Я думаю главная разница между Гуантанамо и Шайво -- то что (условно) Шайво -- среди тех кто голосует, а Гуантанамо -- нет. Иначе говоря -- демократия работает когда есть checks and bounds. Во внешней политике Штатов их практически нет. Значит демократия там есть только поскольку постольку.

Ну а так, наглядно, как насчет модели консерватора: "люди вроде меня должны жить комфортно". С точки зрения такой философии:
- "а чего это они (люди как я) делают аборты (не как я), а я беспокоюсь как бы не забеременить кого. запретить всем..."
- "а чего это приступники (люди не как я) распоясались (не как я) -- к ногтю их,.. ну и на электрический стул..."
- "а чего это они за Шайво (человек как я) решают жить или нет, она никого не трогает (как я), а вдруг меня так"

Я кстати не пытаюсь встать на чью-либо сторону, нросто отвечаю на Ваш вопрос -- как это может сосуществовать. Запросто...

[lugovskaya.livejournal.com]

Похоже на это. С кем себя может\хочет отождествить человек, а с кем нет...

[scholar-vit.livejournal.com]

То есть Вы хотите сказать, что у них просто не хватает эмпатии?

[solomon2.livejournal.com]

Все просто: добро и зло. Те, кто встал на сторону зла, не заслуживают сострадания в той же мере как невинная больная женщина.

[dima1966.livejournal.com]

Добро, зло...
Кто решает? Суда не было. Революционное сознание?
БольшАя часть населения США, например, не без оснований, считает, что нынешняя администрация приносит зло Америке. Глянув на цены на бензин это легко объяснимо. Так, что, они борясь со злом, должны сбившись в вооружённые отряды, ловить республиканцев и выдирать им ногти, ухмыляясь на их крики и приговаривая: "Те, кто встал на сторону зла, не заслуживают сострадания в той же мере как невинная больная женщина."

[babitto.livejournal.com]

Белое и чёрное, да?
Как таким, как вы, права-то автомобильные выдают, с такими аберациями зрения?

[arthin.livejournal.com]

Все бы понятно, но для этой интерпретации в постинге справедливно указана несовместимость с ведением войны методом "по площадям".

[trurle.livejournal.com]

У меня совершенно сходные с Вами чувства, насчет богомолов. Вам непонятно Вам каким образом можно считать что убийства должны преследоваться по закону, и смертная казнь может быть наказанием?

[arthin.livejournal.com]

Лично мне из постинга совершенно понятно, что непонятно. :-) Если смертная казнь, то уже не христианская парадигма - из которой, вроде бы, взят запрет абортов...

[conceptualist.livejournal.com]

Разделяю Ваше непонимание.
Но мне в не меньшей степени непонятны люди, одновременно выступающие против смертной казни - и за аборты. Или те, кто считает, что Багдад не стоило бомбить, а Белград - стоило.

[solomon2.livejournal.com]

А я вот выступаю за смертную казнь и за аборты (с оговорками), и за бомбежки Багдада, и против бомбежек Белграда. Укладывается это в Вашу картину мира? ;-)

[arthin.livejournal.com]

Я думаю, что это люди, имеющие сильный приоритет суггестивных программ над аналитическими выводами. Потому непротиворечивость там действительно не обязательна.

[lugovskaya.livejournal.com]

Артин, я думаю, тут не только суггестия - скорее вышеизложенное "(не)такие, как я".

[yucca.livejournal.com]

Они не уверены, что государство все делает неправильно. Они считают, что единственное, чем должно заниматься государство - это защитой хороших людей от нападения плохих, то есть наказание государству удается лучше, чем поощрение. С этой точки зрения все понятно.

[ezoran.livejournal.com]

Мм... Прекрасный вопрос! Но я (пока во всяком случае) не американец. Поэтому мне, наверное, не стоит встревать...

[ex-keshikten792.livejournal.com]

Ну... если Вы не понимаете разницу между детоубийством и казнью подозреваемого в совершении тяжкого преступления, то... может, это не у нас мышление марсианина, а у Вас?

[(Anonymous)]

Очень хорошо сформулировано.
Применимо, между прочим, вовсе не только к Америке, только слово будет другое.
Но никому не поможет. Они на такое рассуждение не ловятся, иммунитет.

[bgmt.livejournal.com]

Очень хорошо сформулировано.
Применимо, между прочим, вовсе не только к Америке, только слово будет другое.
Но никому не поможет. Они на такое рассуждение не ловятся, иммунитет.

[(Anonymous)]

(update): Я этот коммент послал, не прочтя других. Теперь прочёл. Видите - иммунитет.
Вот только я давно выбрал с ними просто не разговаривать. Правда, мне проще, я живу не в Великой Империи Добра, и, прожив в ней когда-то больше восьми лет, и вполне оценив кучу замечательных её черт (тогда их, впрочем, было больше), всё равно очень рад, что живу, где живу.