scholar_vit: (knot)
[personal profile] scholar_vit

Предисловие

Я по образованию и роду занятий - теоретик. Одно из самых больших удовольствий в моей работе - это предсказать некое явление, а потом убедиться, что оно происходит.

Оказывается, и развлечение вроде ЖЖ может доставить это удовольствие.

Цитата 1

Моя заметка, 20 августа 2008 года (курсив добавлен).

К любым словам российской прессы - включая сводку погоды - следует относиться как к полету фантазии пишущего. Либо оплаченному, либо вызванному бескорыстным невежеством.

Цитата 2

Свидетельства российских тележурналистов, 6 августа 2015 года.

Ручной режим распространялся даже на погоду, были по ее поводу прямые указания. Вот надо срочно пригласить Вильфанда, чтобы он сказал, что будет страшная зима и мы все померзнем. Говоришь: «А если не будет холодной зимы?» Мы понимаем, что зима-то теплая. Но есть общая тенденция нагнетать, что они от нас зависят — сейчас мы вам газ не пустим, и вы все замерзнете. Они об этом и трындели все время: «Нас ждет холодная зима».

Date: 2015-08-06 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] plumqqz.livejournal.com
Мне, по правде говоря, не очень понятно, почему вы считаете руководство США и РФ глупее себя.

Date: 2015-08-06 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
Естественный отбор. См. политический вариант Уловки 22 в изложении Пелевина.

Date: 2015-08-06 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Мой прогноз, что в Ираке никакого ОМП не найдут, тоже оправдался. Скажите, я умнее тех, кто в него верил?

Date: 2015-08-06 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] plumqqz.livejournal.com
Странный вопрос. В зависимости от причин, побудивших вас считать таким образов; к тому же не очень понятно, к чему он тут - не хотите же вы сказать, что руководство и США, и РФ верили в ОМП в Ираке?

Date: 2015-08-07 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Про РФ, честно скажу, не помню, и на тот момент я не интересовался--ведь не РФ собиралась переть в Ирак. Но если я, на основании открытых источников, сделал вывод, что иракское ОМП, это туфта, а вот напр Колин Пауэлл в них поверил, то кто умнее?

Date: 2015-08-07 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] plumqqz.livejournal.com
Даже и не знаю...

Date: 2015-08-07 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] abba65.livejournal.com
А я знаю - умнее тот, кто на этом заработал!

Оправдавшийся прогноз бывает у Сороса, а у Пупкина не бывает. Потому что иначе Пупкин поставил бы на свой прогноз деньги - и стал Соросом.

Таким образом, ув. agasfer либо заработал на своем прогнозе пару миллиардов, либо, простите мой клатчский, "может идти в ж..." (с - Полонский)

Date: 2015-08-07 12:31 am (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
А почему вы не предполагали, что его могут подбросить?

Date: 2015-08-07 01:02 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Нереально. Пару-другую снарядов подбросить легко, но такие находки никого не интересуют. Все понимают, что в любой армии есть определенная степень бардака, отчего пара-другая снарядов всегда может где-то заваляться из-за рас3.14здяя сержанта. И подобные находки в Ираке были, но надо было найти склад, хотя бы пару тыщонок. Где взять и как незаметно завести? Свои боеприпасы не пойдут, их у Хуссейна быть не могло. Слишком высок риск, это было б хуже Уотергейта.

Date: 2015-08-07 01:13 am (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
А врать сначала что они там есть - не было рискованно? (Вы же считаете, что они намеренно врали, не так-ли?)

Или вот: Путин же продолжает врать, что российских войск на Донбассе нет, хотя скрыть это нереально, и все знают что они там есть. Про Боинг врёт тоже. Почему америка так не могла поступить с омп? "Доказательств что мы это подбросили нет", и всё тут.

Date: 2015-08-07 01:36 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Кто намеренно врал, кто и нет. Думаю, напр Колин Пауэлл выступил в роли полезного идиота, поэтому потом извинялся за свою речь в ООН.

Тут риска не было, т к большинство американцев схавало версию "мы ошиблись, но тут лучше перебздеть, чем недобдеть, да и всяко мир стал лучше без Саддама Хуссейна". Опросы Гэллопа подтверждают это. Если на 1 июня 2003 31% американцев считал, что "администрация Буша намеренно ввела страну в заблуждение относительно ираксого ОМП" (я не один был такой умный), то в 2008м, когда этот вопрос задавали в последний раз, 53%. Т е поумнел лишь каждый 3й из веривших Бушу в 2003м.

С подбрасыванием все же очень велик риск прокола. В ООН тоже не лохи сидят, попросят образец на анализ, и по примесям быстро установят, что иприт не саддамовский. Да и без надобности, см выше. А какой-нибудь антракс без риска для своих подбросить невозможно.

Date: 2015-08-07 01:41 am (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Чета вы вторую часть моего комментария проигнорировали. Ггг.

Date: 2015-08-07 02:03 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Офф-топик. Но, коли помянули не к ночи, вспомню еще одн свой сбывшийся прогноз. Когда только начались события в Лугадоне, еще до ихнего референдума, когда вся эмиграция стонала, Ой, вот счас Путин загребет Вост Украину и ваще он будет грести, пока его силой не остановят, потому что Путин, это Гитлер! я совершенно точно предсказал, что Лугадон ему нафиг не сдался. Поражения не допустит, но и в Россию звать не будет. Так оно и вышло.

Date: 2015-08-07 02:32 am (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
И вовсе не оффтопик. Путин вон врёт и все хавают. Даказательствнет, типа. Почему же америка не могла так соврать с омп? Ей бы поверили гораздо быстрее.

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2015-08-07 03:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2015-08-07 03:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2015-08-07 04:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2015-08-07 09:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2015-08-07 09:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2015-08-07 10:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2015-08-08 02:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2015-08-08 02:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2015-08-08 02:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2015-08-08 02:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2015-08-08 03:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2015-08-08 03:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2015-08-08 03:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2015-08-08 03:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2015-08-08 03:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2015-08-08 03:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2015-08-08 03:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2015-08-08 03:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2015-08-08 03:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2015-08-08 03:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2015-08-08 03:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2015-08-08 03:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gena-t.livejournal.com - Date: 2015-08-10 08:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2015-08-10 09:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m61.livejournal.com - Date: 2015-08-07 03:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2015-08-07 03:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m61.livejournal.com - Date: 2015-08-07 04:00 am (UTC) - Expand

Date: 2015-08-07 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] greenfinch3.livejournal.com
>> и все знают

Ровно так же, как и про ОМП. В массовом порядке постятся видео с обоих сторон, но российские войска - только единичные видео про "где-то едут". Но все знают.

Date: 2015-08-07 01:24 am (UTC)
From: [identity profile] nlothik.livejournal.com
Ага, не нашли.

http://www.nytimes.com/interactive/2014/10/14/world/middleeast/us-casualties-of-iraq-chemical-weapons.html?smid=tw-nytimesworld

Date: 2015-08-07 01:39 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
У меня дальше лого NYT не открывается. Но, если не ошибаюсь, это та самая статья, которую никто не удосужился прочесть внимательно? Т е там все перечисленные находки уже были помечены инспекторами ООН.

Date: 2015-08-07 01:45 am (UTC)
From: [identity profile] nlothik.livejournal.com
Нет, там несколько интереснее -- ОМП в Ираке действительно было, и много.

В этом Буш не соврал.

Другое дело, что у Саддама не было СУЩЕСТВУЮЩЕЙ индустрии по его производству, а то добро, что нашли на складах было в основном американского и европейского производства и относились к периоду Ирано-Иракской войны, т.к. США поддерживали в этой войне Ирак.

Так что всё найденное постарались втихую перепрятать или уничтожить. Бо не хотели терять лицо -- "да, ОМП есть, но вот ёлки -- оно всё наше!"

Вспомнили про это когда эти склады перепрятанного попали теперь в руки ИГИЛу.

Date: 2015-08-07 02:06 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Так это были известные склады, с пломбами инспекторов ООН. Американцы не удосужились их утилизовать, к сож.

Date: 2015-08-07 03:21 am (UTC)
From: [identity profile] nlothik.livejournal.com
Давайте, всё же, вы определитесь.

А то между:

> в Ираке никакого ОМП не найдут
> Так это были известные склады

Есть, мягко говоря, логическое противоречие.

"Известных складов" в Ираке до начала войны был ровно один -- Укхайдер, где инспекторы ООН обнаружили АЖ 12 боеголовок.

А тем временем по результатам оккупации в Ираке нашли общим числом около 5 000 (пяти тысяч) химических боеголовок.

Никаких там "пол-снаряда с зарином были найдены в давно известном инспекторам ООН складе". А пять тысяч боеголовок.

Это не считая 2 тонн слабообогащённого урана и 550 тонн необогащённого.

Date: 2015-08-07 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
С чем мне определяться? Колин Пауэлл говорил в ООН об арсенале активного химического оружия, эквивалентного "от 100 до 600 тонн агента". То, что нашли, это никуда не годное старье, filthy, rusted or corroded--статья у меня открылась, наконец. Вполне возможно, что и сам Саддам про эти отбросы ничего не знал. Далее, Колин Пауэлл говорил об запасах антракса и мобильных лабораториях и установках по производству биологического оружия. Этого вообще не нашли. А про уран вам интересно будет почитать здесь: http://www.factcheck.org/2008/08/uranium-in-iraq/

Date: 2015-08-07 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] nlothik.livejournal.com
> С чем мне определяться?

С тем, было ли ОМП в Ираке или нет. А то сначала вы говорите одно, а потом другое.

> никуда не годное старье

Годное для makeshift bombs. Но дело не в этом. Дело в том, что об этих запасах никто не отчитался.

> Колин Пауэлл говорил в ООН об арсенале активного химического оружия, эквивалентного "от 100 до 600 тонн агента".

Не говорил такого Пауэлл.

Вы речь-то перечитайте.

Он говорил о том, что ИЗВЕСТНО, что у Саддама БЫЛО оружие и достаточно прекурсоров, чтобы сделать сотни тонн химагента.

Но по тому, куда всё это добро делось, никто перед инспекторами ООН не отчитался.

> Колин Пауэлл говорил об запасах антракса и мобильных лабораториях и установках по производству биологического оружия. Этого вообще не нашли.

Это да, не нашли.

Ещё раз спрошу -- 5 000 боеголовок в Ираке нашли?
ОМП было?
О нём кто-то отчитался?

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2015-08-07 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nlothik.livejournal.com - Date: 2015-08-07 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m61.livejournal.com - Date: 2015-08-07 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2015-08-07 02:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nlothik.livejournal.com - Date: 2015-08-07 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2015-08-07 03:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-08-07 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] maina-woopka.livejournal.com
Но его там нашли.
Ergo, ты глупее.

Date: 2015-08-07 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Ergo, глупы те, кто не вникает, что именно там нашли.

Date: 2015-08-07 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] mantix.livejournal.com
Нет, не умнее, ибо его всё же нашли.

Profile

scholar_vit: (Default)
scholar_vit

January 2019

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 21st, 2025 06:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios