scholar_vit: (knot)
[personal profile] scholar_vit

Злой Брэд ДеЛонг цитирует очень злого Томаса Пикетти, клевещущего на добропорядочных бюргеров:

Меня особенно поражает тот факт, что Германия [...] это один из самых ярких примеров страны, которая в течение своей истории ни разу не расплатилась по своим внешним долгам. [...] Однако она часто заставляла другие страны расплачиваться. [...] История государственного долга полна иронии. Она редко следует нашим идеям о правопорядке и справедливости. [...] Когда я слышу, что немцы говорят о своем моральном отношении к долгам и о том, что по счетам надо платить, я думаю: "Какая замечательная шутка!" Германия - это страна, которая так никогда и не расплатилась по своим долгам. У нее нет права учить другие страны.

Пикетти это сказал в интервью газете "Die Zeit". Как пишет один комментатор, буквально слышно, как у интервьюера время от времени со стуком падает на пол челюсть.

Date: 2015-07-06 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] spartanus.livejournal.com
Так это правда или нет, насчёт долгов Германии? Сколько раз такое происходило? Два раза, по числу войн?

Date: 2015-07-06 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
Прямо теперь расплачиваются с долгами. Германии и еще дадут, ведь они прекрасно расплачиваются и всегда платили.

Date: 2015-07-07 04:08 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
После ПМВ, немцы зажилили больше американских кредитов, выданных им по планам Доуза и Янга в 1920е, чем успели выплатить репараций союзникам.

Однако, к 2011 немцы полностью расчитались с долгами по ПМВ со всеми кредиторами. Правда, исходя из списания 50% долгов в 1929 г.

Опять же, долги Германии в 16 млрд марок после ВМВ выплачиваются со списанием половины долга. Т е Пикетти и прав, и неправ. Германия таки выплачивает долги, но только после списания половины.

Date: 2015-07-07 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] spartanus.livejournal.com
И через сто лет. :)

Понятно, спасибо, очень интересно!

Date: 2015-07-07 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] awson.livejournal.com
Пикетти эксплицитно обозначает именно списание как "не расплатилась" и повторяет это несколько раз.

Date: 2015-07-07 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
А где можно прочесть о списании в 1929?

Date: 2015-07-07 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
1929, это план Янга. Погуглите на Young's Plan. Но он списывал только 20%. Остальное списали в 1990м, я неточно написал.
Edited Date: 2015-07-07 01:24 pm (UTC)

Date: 2015-07-07 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
Он списывал, да не списал, так как соглашение отменено в 1932. И начали все это американцы, которые и получали почти все эти выплаты: какие прямо, какие через союзников, должников США.

Что списали в 1990? Где об этом прочесть? Германия завершила платежи по первой мировой в 2010, как известно.

Наоборот, в 1990 Германия объединилась и долг ГДР стали возвращать.

Как подверстать тут нынешнюю Грецию? Или несуразицы господина Пикетти.
Edited Date: 2015-07-07 04:47 pm (UTC)

Date: 2015-07-07 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
"Он списывал, да не списал, так как соглашение отменено в 1932."

Не так все просто. Конгресс США в дек-1932 не отменил план Янга, а отверг более поздний план Лозанской конференции, что технически возвращало ситуацию к плану Янга. Т е к 112 млрд "золотых марок" вместо версальских 132. Однако, т к Гитлер отказался продолжать платежи, вопрос просто повис в воздухе.

Поэтому, в 1953 на конференции в Лондоне ФРГ обязалась выплатить долги по ПМВ, исходя из поправки по плану Янга. Однако, у всякого долга есть принципал и есть интерес. Вот выплату интереса им тогда и разрешили отсрочить до момента объединения двух Германий. Когда же настал 1990й год и это событие произошло, бОльшую часть интереса им списали. Списаны были также многие прочие долги т е по облигациям (как планировалось еще в Лозанне) и проч в этом роде. В итоге, Германия за ПМВ выплатила около 16 млрд "золотых марок" еще до Гитлера и примерно столько же после ВМВ.

Profile

scholar_vit: (Default)
scholar_vit

January 2019

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 22nd, 2025 06:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios