scholar_vit: (knot)
[personal profile] scholar_vit

Смерть Березовского, как и кризис на Кипре, вызвала массу текстов на русскоязычном пространстве. Причем лично для меня эти тексты интереснее самих событий: это такой способ посмотреть, что у их авторов в голове.

В связи с этим бесхитростные воспоминания [livejournal.com profile] xaxamа, уже дважды упомянутые во френдленте, мне показались особенно любопытными. Они ценны тем, что автор лишен даже минимальной рефлексии, тут "что на уме, то и на языке". Там, где иной задумался бы: "А как я выгляжу в данной ситуации? Что обо мне говорит моя реакция?", - наш мемуарист в святой простоте режет правду-матку.

Автор пишет, что "общался с Борей почти каждый день в течение 10 лет, с 1981 по 1991 год, сидел за его столом и отвечал на звонки людей, искавших его, если его самого не было в комнате 341 здания на Калужской". Что же запомнилось ему из этого? Ну, например, такое.

Столкнувшись с новым человеком, Боря первым делом пытался понять, что тому от него нужно, и в какой мере он способен это предложить, и лишь потом начинал думать, какую пользу можно извлечь из этого знакомства.

Вот очень характерный пример. Советская наука, как известно, должна была приносить практическую пользу народному хозяйству, для чего от "кабинетных учёных" требовалось внедряться, т.е., раздобывать справки с печатью о том, какой экономический эффект наносят их разработки. Для этого надо было протыриться куда-нибудь поближе к пролетариату. Кто-то оптимизировал работу бензоколонки, другой разрабатывал систему автоматизированного полива помидоров в теплицах, управляемую ЭВМ размером с солидный шкаф. Боря, специализировавшийся на "многокритериальной оптимизации", как-то протырился на АвтоВАЗ, в тамошние конструкторские бюро: не исключено, что сначала им двигало простое и понятное человеческое желание подремонтировать свою тачку или, если повезет, купить без очереди новую "со двора". Но очень быстро он сообразил, что есть гораздо более ценный товар, которым можно обмениваться, чем справки о внедрении. В те времена "командиры производства", чтобы совершить карьерный рывок и перебраться из Тольятти в Москву в министерство или Госплан, должны были по неведомым причинам обладать кандидатскими корочками к.т.н. (технических наук). Ситуация была абсурдная: Большой Начальник (зам. директора завода, начальник цеха и т.д., - человек, при виде которого тольяттинские обыватели ломали шапки и долго потом смотрели вслед) приезжал в Москву и спрашивал, мол, где у вас тут степени выдают, и сколько это стoит. А эти очкарики, учёные-мочёные, вместо того, чтобы руки по швам, начинают из себя целку строить, мол, сначала надо сдать экзамены, потом написать диссертацию, и только после этого можно будет говорить о защите и присвоении степени... А посмотреть на них, так голытьба галимая, ездят на ведрах с гайками, полжизни проводят на станциях техобслуживания, стараясь эти вёдра хоть чуть-чуть подкрасить. Раз плюнуть для Большого Начальника, ясное дело.

Короче, схема решения проблемы была обоюдовыгодная. Диссертации писались, в отличие от сегодняшних скопипизженных, самые настоящие: один-два из "мальчиков Березовского" садились на свои драндулеты и ехали в Тольятти в месячную командировку (последние километры, случалось, драндулеты приходилось толкать или буксировать). В Тольятти "мальчиков" селили на директорскую дачу на берегу реки, с сауной и полным пансионом (уж кому что целомудрие позволяло), и те за месяц писали "теоретическую часть" работы и указания, какую цифирь должны подобрать под это дело ОТК, бухгалтерия и т.п. За это же время приезжие драндулеты перебирались вручную так, что ничего старого от них, кроме номеров, там не оставалось, - загружались под крышу запчастями (пробовали ли вы достать в тогдашней Москве терморегулятор для третьей модели "Жигулей"? если нет, - вам не понять) и ехали обратно. Пара таких поездок, - и на учёный совет выносилась диссертация уровня едва ли не выше среднего по техническим наукам, кандидат по бумажке зачитывал выводы, прилагал документы о впечатляющем экономическом эффекте от внедрения разработанных алгоритмов, - и все расходились по своим углам, довольные друг другом, а все непосредственные участники приступали к скромному банкету.

Поэтому в тот момент, когда частный бизнес из уголовной статьи превратился в прогрессивное нововведение и кооператоры ринулись приватизировать общественные сортиры, у Бори уже была вся инфраструктура: заинтересованное и доверявшее ему начальство АвтоВАЗа, "учёные" связи на Западе, умение говорить по-английски и приобретённая на стыке теории и практики ловкость пускать пыль в глаза. Так появился на свет ЛогоВАЗ, и началась карьера "олигарха".

Тут, конечно, все прекрасно. Чего стоит авторское противопоставление "хороших" диссертационных жуликов прошлого нынешним "копипижжащим". Удивительно, но автор не видит того простого факта, что отличие старой липы от новой объясняется вовсе не большой любовью Березовского и Ко к науке, а тем, что аттестационная система была в те годы ещё не окончательно коррумпирована (хотя уже и тогда изрядно воняла). В Ученом совете или ВАКе еще мог найтись какой-нибудь ботаник, который, сверкая очечками, поднял бы шум при виде совсем откровенной лабуды. В 90-х этих ботаников приморили (науку тогда истребляли с особенной ненавистью), и стало возможным обменивать деньги на ВАКовские дипломы без ненужных расходов на "березовских мальчиков".

Поражает также отсутствие у рассказчика даже не морали - элементарной корпоративной солидарности. В США публичные неприятности в каком-нибудь Мухосранском университете вызывают коллективный вой его старых выпускников: "Как же так, у меня диплом из Мухосранск Стейт, этот скандал снижает его ценность!" - и ассоциация выпускников обычно активно участвует в разборках. В данном случае автор, откровенно восхищаясь ловкостью Березовского, даже не задумывается о том, что чья-то липовая диссертация размывает его собственную. Сии вещи, говоря словами Козьмы Пруткова, просто не входят в круг его понятий. Это характерная особенность советского человека, из которого корпоративную солидарность вытравили.

Замечателен и намек автора, что сам Березовский с этого бизнеса мало что имел, поскольку общаясь с человеком, "первым делом пытался понять, что тому от него нужно, и в какой мере он способен это предложить, и лишь потом начинал думать, какую пользу можно извлечь из этого знакомства". Из той же категории, что и этот намек, и следующая рассказанная автором история: о том, как Березовский защищал некоего сотрудника, который мог работать только из дома, от андроповской "дисциплины". Мельком брошенная в начале фраза о том, что именно этому сторуднику "Боря обязан был в очень большой степени своей 'научной' репутацией", однако, несколько меняет окраску этой истории.

Можно увидеть, что Березовский для автора воплощает тип "хорошего советского начальника" - того, что "своих в обиду не даст" (а то, что он при этом немножко грабит подчиненных - ну так на то он и начальник).

Ещё более интересен наш автор в следующем эпизоде, который я опять не могу не процитировать.

Ещё один эпизод из той же оперы, относящийся уже к началу 90-х. ЛогоВАЗ уже был именем нарицательным, Борис Абрамыч вращался в самых вышних сферах, но за ним с его "академических" времен тащился шлейф в виде аспирантки, назовём её М. За три последних года своей аспирантуры М. ни разу не видела своего научного руководителя, целиком погруженного в работу олигархом. Мир не без добрых людей, сотрудники лаборатории помогали М., отдел аспирантуры назначил временного соруководителя, М. писала какие-то тезисы на какие-то конференции и дело уже подошло вплотную к защите. Но вскрылось одно обстоятельство, фактически непреодолимое. На защиту надо было представить письмо от научного руководителя с согласием допустить соискательницу М. до защиты, и это письмо, кроме руководителя, никто другой подписать не мог. Ситуация выглядела почти безнадёжно: всем было известно, что к Боре пробиться нельзя, и на те считанные часы, когда к нему могут записаться просители (чего угодно) очередь на много месяцев вперёд. Но делать нечего, М. собралась, положила в папочку напечатанное письмо и обреченно поплелась в особняк ЛогоВАЗа на Метростроевской (ныне Остоженка). Там, в большой приёмной перед кабинетом гендиректора уже сидела толпа мужчин в дорогих костюмах и дам в соболях. "Сам" опаздывал уже на два часа, всем ясно было, что принять каждого он не сумеет, отчего публика смотрела друг на друга волком/гиеной... И вот кортеж из нескольких лимузинов подъезжает ко входу, выскакивает и веером рассыпается вооружённая охрана, из членовоза вылезает Боря и стремительной походкой влетает в здание, проходя через приёмную. Все инстинктивно встают, Боря бросает орлиный взор в эту жаждущую толпу, - и этот взор выхватывает из разряженной толпы забившуюся в угол М. "М-ша! Тебя я приму первой!" бросает Боря, забегая в свой кабинет, а для описания последующей немой сцены нужно было бы гоголевское перо: все взоры устремлены на нашу Золушку, которая краснеет и бледнеет одновременно, не веря своему счастью, а на лицах публики читается только один вопрос: "Кто? Кто она, эта незнакомка? Кого предпочли всему этому бомонду, явившемуся с самыми выгодными деловыми предложениями? Что за миллиардный контракт лежит в этой папочке?"... В общем, Боря пообщался с М. минут 15, порасспросил, как идут дела в лаборатории и в Институте вообще, напоил чаем с какими-то неслыханными пирожными, проглядел текст письма, поправил пару слов, отдал машинистке в немедленную перепечатку, - короче, история Золушки завершилась, как и следовало, свадьбой успешной защитой.

Это вполне узнаваемая история. Восходит она, однако, не к Шарлю Перро с его "Золушкой", а к "Рассказам о Ленине": с ходоком, с ожидаемым умилением слушателей ("А мог бы и полоснуть") и, конечно же, с обязательным чаем ("Но сначала непгеменно напоите чайком!"). Я не хочу сказать, что история выдумана: она, вполне возможно, и произошла. Но выбор самой истории, отобранные к рассказу детали, тот же чай как символ теплого приема высшим существом "простого человека" - все это имеет вполне определенные корни. Весьма примечательно, что и сейчас, через четверть века после ухода СССР, наш автор не может выразить свои мысли иначе, чем через советские образы.

Я ничего не знаю про реального Бориса Абрамовича Березовского - пусть будет ему земля пухом. Но "Березовский в данном тексте" - это порождение поздней советской эпохи, увиденное советскими глазами.

Во многом этот текст помог мне понять, что же именно произошло в 90-е, и как советские люди пришли к тому, к чему они пришли.

Update

Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Краткие замечания

Date: 2013-03-28 01:31 am (UTC)
From: [identity profile] eye-snake.livejournal.com
.
1. [livejournal.com profile] xaxam не одобряет диссертационную липу как таковую, однако в ненормальных советских условиях, когда начальник считал учёную степень необходимым украшением, а молодой толковый сотрудник мог неплохо заработать, разработанная Березовским схема не представляется слишком аморальной, так как не наносила вред конкретным людям.

2. Оценка [livejournal.com profile] xaxam как специалиста отнюдь не основывается на его советской научной степени, так что ему, да и нам тоже, нечего горевать, что при советской власти совершались диссертационные подлоги.

3. В умилительных историях о ходоках к Ленину, как таковых, нет ничего плохого. Наоборот, это добрые истории, потому образ и прижился. И если достоверно установлено, что Березовский проявил человеческие черты, то что же тут плохого?

Date: 2013-03-28 02:02 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
Так они же там все жулики. И Березовский, и Хахам, и все эти кибенематики. Вся эта "многокритериальная оптимизация" не стоит гроша ломаного; по сравнению с ними кандидатская, где автор честно решает систему из трёх линейных диффуров (сам читал автореферат) выглядит научным явлением.

Date: 2013-03-28 02:10 am (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
С какой стати [livejournal.com profile] xaxam жулик?

(no subject)

From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com - Date: 2013-03-28 03:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2013-03-28 03:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com - Date: 2013-03-28 04:36 am (UTC) - Expand

C такой...

From: [identity profile] falcon10.livejournal.com - Date: 2013-03-28 06:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2013-03-28 01:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] falcon10.livejournal.com - Date: 2013-03-28 06:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2013-03-28 07:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bravchick.livejournal.com - Date: 2013-03-28 02:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com - Date: 2013-03-28 03:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2013-03-28 03:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ipain.livejournal.com - Date: 2013-03-28 03:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2013-03-28 03:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ipain.livejournal.com - Date: 2013-03-28 03:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2013-03-28 05:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2013-03-28 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2013-03-28 01:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ipain.livejournal.com - Date: 2013-03-28 07:52 pm (UTC) - Expand

А что он открыл?

From: [identity profile] falcon10.livejournal.com - Date: 2013-03-28 06:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rioman.livejournal.com - Date: 2013-03-28 07:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] falcon10.livejournal.com - Date: 2013-03-28 10:06 am (UTC) - Expand

Re: А что он открыл?

From: [identity profile] meharher.livejournal.com - Date: 2013-03-28 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2013-03-28 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] meharher.livejournal.com - Date: 2013-03-28 02:58 pm (UTC) - Expand

Re: А что он открыл?

From: [identity profile] falcon10.livejournal.com - Date: 2013-03-28 06:02 pm (UTC) - Expand

Re: А что он открыл?

From: [identity profile] meharher.livejournal.com - Date: 2013-03-28 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2013-03-28 07:30 pm (UTC) - Expand

Re: А что он открыл?

From: [identity profile] labas.livejournal.com - Date: 2013-03-28 08:21 pm (UTC) - Expand

Re: А что он открыл?

From: [identity profile] falcon10.livejournal.com - Date: 2013-03-29 04:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-03-28 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2013-03-28 01:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-03-28 01:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2013-03-28 01:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-03-28 01:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-03-28 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2013-03-28 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bravchick.livejournal.com - Date: 2013-03-28 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ipain.livejournal.com - Date: 2013-03-28 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aa-kir.livejournal.com - Date: 2013-03-28 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2013-03-28 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com - Date: 2013-03-29 03:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pp-13879.livejournal.com - Date: 2013-03-28 02:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com - Date: 2013-03-28 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2013-03-28 08:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rrr2.livejournal.com - Date: 2013-03-28 09:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2013-03-28 10:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rrr2.livejournal.com - Date: 2013-03-29 03:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2013-03-29 04:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xaxam.livejournal.com - Date: 2013-03-29 05:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rrr2.livejournal.com - Date: 2013-03-29 05:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2013-03-29 08:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xaxam.livejournal.com - Date: 2013-03-30 06:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com - Date: 2013-03-29 03:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2013-03-29 04:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2013-03-28 10:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-28 02:07 am (UTC)
From: [identity profile] my-silencio.livejournal.com
отличный анализ, мне нравится

Date: 2013-03-28 04:37 am (UTC)

Date: 2013-03-28 02:48 am (UTC)
From: [identity profile] hoholusa.livejournal.com
Отсутствие рефлексии - это как раз пост-советский признак.

Date: 2013-03-28 03:13 am (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
Ну, то есть, судя по данным эпизодам - Березовского, как человека, не 90-е сломали, он задолго до таким вот уже был?

А 90-е ему, так сказать, просто "масштаба" добавили. По модулю.

Date: 2013-03-28 03:30 am (UTC)
From: [identity profile] pigbig.livejournal.com
Поэтому в тот момент, когда частный бизнес из уголовной статьи превратился в прогрессивное нововведение и кооператоры ринулись приватизировать общественные сортиры, у Бори уже была вся инфраструктура: заинтересованное и доверявшее ему начальство АвтоВАЗа, "учёные" связи на Западе, умение говорить по-английски и приобретённая на стыке теории и практики ловкость пускать пыль в глаза. .

Замечательное свидетельство. Перечислены те assets (насчет умения пускать пыль в глаза не знаю, но, очеивдно, вещь полезная) или неэкономические капиталы, которые могли быть конвертированы в экономические (связи в промышленности и на Западе, инсайдерское знание, знание языка и т.д.). К вопросу о корнях постсоветского крупного бизнеса и социальной стратификации.

Date: 2013-03-28 03:46 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Да это просто ложь, какая нафиг инфраструктура, какое инсайдерское знание? Автоваз попал под контроль гангстеров, благодаря чему его прибыль и финансовые потоки были приватизированы Березовским через Логоваз. Инсайдерское знание здесь, это знание, в чью жопу паяльник надо было засунуть.

(no subject)

From: [identity profile] pigbig.livejournal.com - Date: 2013-03-28 04:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ymi-an-island.livejournal.com - Date: 2013-03-28 04:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2013-03-28 04:19 am (UTC) - Expand

Date: 2013-03-28 04:08 am (UTC)
From: [identity profile] ymi-an-island.livejournal.com
ну не знаю... мне не кажется, что хахам так уж оправдывает БАБ'а. Скорее, описывает его как явление природы

Date: 2013-03-28 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Он его романтизирует, сравнивая с "обаятельным жуликом" Бендером.

(no subject)

From: [identity profile] ymi-an-island.livejournal.com - Date: 2013-03-28 04:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m61.livejournal.com - Date: 2013-03-28 05:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prilezhny.livejournal.com - Date: 2013-03-28 06:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m61.livejournal.com - Date: 2013-03-28 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ymi-an-island.livejournal.com - Date: 2013-03-28 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cass1an.livejournal.com - Date: 2013-03-28 09:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m61.livejournal.com - Date: 2013-03-29 12:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com - Date: 2013-03-28 07:37 am (UTC) - Expand

Date: 2013-03-28 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] partr.livejournal.com
храни нас Клио от отрефлексированных свидетельств эпохи.
с этой точки зрения - чем бесхитростней, тем лучше.
----
отдельно - в комментариях пишут о том, что автор мемуаров - сильный профессионал со статьями в топовых журналах и своей школой, то есть, все родимые пятна советского ученого с отсутствием корпоративной этики + прочие смертные грехи не помешали ему продолжить карьеру в, предположу, иной обстановке с иным профессиональным климатом и этическими нормами?

и, если так, то не предоставляет ли ваша запись способ заглянуть вам в голову? и убедиться в том, что там набор штампов, мало отличимых от бесхитростного комментария №1 в записи?

Date: 2013-03-28 05:16 am (UTC)
From: [identity profile] orangtua.livejournal.com
Еще один бесхитростный! "Не помешали ему продолжить карьеру в, предположу, иной обстановке с иным профессиональным климатом и этическими нормами" - это ведь главное? Ога.
Продолжить карьеру ТАМ и тискать статьи в топовых журналах.

(no subject)

From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com - Date: 2013-03-28 05:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orangtua.livejournal.com - Date: 2013-03-28 05:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com - Date: 2013-03-28 05:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orangtua.livejournal.com - Date: 2013-03-28 06:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com - Date: 2013-03-28 06:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taki-net.livejournal.com - Date: 2013-03-28 10:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com - Date: 2013-03-28 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com - Date: 2013-03-28 11:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pp-13879.livejournal.com - Date: 2013-03-28 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orangtua.livejournal.com - Date: 2013-03-28 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2013-03-28 06:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] partr.livejournal.com - Date: 2013-03-28 07:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2013-03-28 01:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pussbigeyes.livejournal.com - Date: 2013-03-28 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cass1an.livejournal.com - Date: 2013-03-28 09:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fregimus.livejournal.com - Date: 2013-03-28 06:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] partr.livejournal.com - Date: 2013-03-28 07:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pp-13879.livejournal.com - Date: 2013-03-28 02:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-28 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] fregimus.livejournal.com
Любопытно. Или все остальные [испр.: некоторые] комментаторы с Луны упали, или, вероятнее всего, я. Так вот, у нас на Луне, к вашему сведению, диссертации «мальчиками» и в 70-е писались, и позже. У меня есть один знакомый, которому диссер писал талантливый алкоголик. И все это знали прекрасно, и не единственный это случай у нас на Луне, далеко не единственный. И директорам колхозов писали за «знакомства», и директорам баз особенно.

Это называлось, кого склероз разбил, «блат» — забыли все слово, да? Знаете, мне в комментариях здесь видится некоторое, я очень извиняюсь, лицемерие. На самом деле тут, кажется, за чистую совесть принимается короткая память. Что, никто-никто об этом не слышал, от Хахама в первый раз услышали, да? Березовский это изобрел? Извините за резкость.
Edited Date: 2013-03-28 06:44 am (UTC)

Date: 2013-03-28 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
луччий камент!

(no subject)

From: [identity profile] fregimus.livejournal.com - Date: 2013-03-28 11:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m61.livejournal.com - Date: 2013-03-28 01:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sidorow.livejournal.com - Date: 2013-03-28 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m61.livejournal.com - Date: 2013-03-28 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sidorow.livejournal.com - Date: 2013-03-28 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m61.livejournal.com - Date: 2013-03-28 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sidorow.livejournal.com - Date: 2013-03-28 03:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m61.livejournal.com - Date: 2013-03-28 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sidorow.livejournal.com - Date: 2013-03-28 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fregimus.livejournal.com - Date: 2013-03-28 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m61.livejournal.com - Date: 2013-03-28 05:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ipain.livejournal.com - Date: 2013-03-28 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] burrru.livejournal.com - Date: 2013-03-28 02:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-28 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] arhiloh.livejournal.com
Я бы сказал, что автор добросовестный хроникёр, пытающийся по возможности придерживаться фактов (ну или пытается выглядеть таковым, не знаю), а выставление оценок оставляет на совести читателя.
Нечастое и ценное качество, кмк.

Date: 2013-03-28 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] meharher.livejournal.com
Единственная разумная оценка.

(no subject)

From: [identity profile] anna-frid.livejournal.com - Date: 2013-03-28 06:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] groningen-sn.livejournal.com - Date: 2013-03-28 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malpa.livejournal.com - Date: 2013-03-28 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2013-03-28 01:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malpa.livejournal.com - Date: 2013-03-28 01:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2013-03-28 01:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m61.livejournal.com - Date: 2013-03-28 01:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ppk_ptichkin - Date: 2013-03-28 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2013-03-28 01:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m61.livejournal.com - Date: 2013-03-28 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2013-03-28 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] french-man.livejournal.com - Date: 2013-03-29 03:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2013-03-29 04:38 am (UTC) - Expand
(screened comment)

(no subject)

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2013-03-29 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xaxam.livejournal.com - Date: 2013-03-29 02:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2013-03-29 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2013-03-30 01:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2013-03-30 01:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2013-03-30 01:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2013-03-30 01:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2013-03-28 01:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-28 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] beth4ever.livejournal.com
Это неловкое чувство, когда на тебя пытаются произвести впечатление чем-то, что ты бы предпочел скрывать.

Date: 2013-03-28 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
Хорошо сказано. :)

(no subject)

From: [identity profile] ikadell.livejournal.com - Date: 2013-04-04 07:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-28 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] o-proskurin.livejournal.com
По-моему, Вы несколько предвзяты по отношению к юзеру XAXAM (возможно, на то у Вас есть причины, о которых я, однако, судить не могу) и явно преувеличиваете степень "бесхитростности" и неотрефлектированности его текста.

Date: 2013-03-28 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] 9-jizney.livejournal.com
...а также представление о том, что, если человек "достиг" того, что перед ним "шапки ломают и с почтением смотрят вслед" - это достаточное основание, чтобы назначить его в министерство или в плановые органы :)

Кстати, кто это и где перед обычными начальниками цехов шапки ломал?..

Date: 2013-03-28 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Да и перед гендиректорами - особенно за пределами производстве - чота я не припомню такого совершенно.

(no subject)

From: [identity profile] 9-jizney.livejournal.com - Date: 2013-03-28 07:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sidorow.livejournal.com - Date: 2013-03-28 03:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-28 07:03 am (UTC)
milchar: (kater)
From: [personal profile] milchar
Имхо, тут дело скорее в отсутствии в менталитете среднего (пост)советского человека понятия репутация; считается, что любые нелицеприятные поступки можно "простить" и жить дальше, как будто их не было.
Хотя солидарности тоже нету никакой, не только корпоративной. И с этой проблемой сталкиваются все, кто пытается организовать в России какое-нибудь движение, с любыми целями.

Date: 2013-03-28 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Просто в России репутация по другому определяется.
Если ты скажешь или напишешь нечто, гдя явно опустишь неприятные вещи и тебя поймают на этом - то репутация уйдёт в куда большие минуса, чем если ты всё скажешь честно.

(no subject)

From: [identity profile] m61.livejournal.com - Date: 2013-03-28 01:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-28 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Типичная постсоветская, т.е. антисоветская статья.
Постсоветизм легитимизирует себя только через антисоветизм - "как в том аду-мордоре было плохо".
При этом не запредены мелкие передёргивания ("обыватели, ломающие шапку перед Директором ВАЗа" - где такое видел сей господин хороший за исключением своей собственной головы? - "директорских дач" в Тольятти не существовало как власса, тем более "на берегу Волги" и "с полным пансионом" - варианты на выбор либо "домик в деревне" или "одна из заводских турбаз"). Про "терморегулятор от третьей модели" тоже замечательно - чиста-канкретна ета хреновина вообще не должна ломаться, ибо нечему. Летесли слегка другие детали. Т.е. аффтар слышал звон...

Да, Берёза плотно взаимодействовал с ВАЗом - с самого его начала практически. При этом там сменилось куча директоров (нюанс! опять мелочь), докторскую сам Берёза писал с ВАЗа в 83м, а его ляпший дружбан - Каданников - стал гендиректором только в... 88м. Собственно они через НТЦ и познакомились.

Вообще, походу это ярковыраженное то самое, что снесло Союз - самовлюблённая, высокомерная каста, считающая себя выше других (на основании чего считающая - принадлежности к "академической науке", к "обладателям московской прописки" или к "бандюкам с миллиардерами" - совершенно не важно.)

Date: 2013-03-28 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
А вот здесь - согласен полностью.

(no subject)

From: [personal profile] ppk_ptichkin - Date: 2013-03-28 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2013-03-28 03:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-realistic.livejournal.com - Date: 2013-07-02 10:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-28 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] awson.livejournal.com
Прокомментирую только часть о корпоративной солидарности. Боюсь, здесь вы попали очень сильно мимо цели. У топ ученых (или тех, кто себя таковыми считают) не может быть никакой корпоративной солидарности с типичным кандидатом наук, и никакой важности с точки зрения признания для них факт наличия диссертации не имеет. Как правило, в серьезных науках в каждой конкретной области все более-менее друг-друга знают и представляют кто что стоит безо всяких аппеляций к факту обладания диссертацией.

Date: 2013-03-28 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] sidorow.livejournal.com
Этточна. И не только у топ - рядовые учёные тоже не с дерева слезли и отлично знают кто есть ху.
Диссертации нужны как раз в НЕнаучных кругах.

(no subject)

From: [identity profile] awson.livejournal.com - Date: 2013-03-28 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-realistic.livejournal.com - Date: 2013-07-02 10:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-28 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
Еще один элемент тяжелого советского наследия - это привычка людей, для чего мироощущения важна несоветскость/антисоветскость, определять архетипические человеческие черты как советские. Особенно характерно для эмигрантов 70х-80х.

Сюжет ласкового приема старого знакомца могущественным человеком и угощение его принятым напитком восходит, минимум, к древней Греции. Защита начальником подчиненных и получение от них ответных услуг - настолько стандартный паттерн взаимодействия, что я даже затрудняюсь проследить его происхождение или угадать, где его нет. Считать и то и другое "советскими" чертами очень смешно и требует полного отсутствия рефлексии ;)

Date: 2013-03-28 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] janez.livejournal.com
Меня еще что позабавило в плане отсутствия рефлексии, так это образ истребляемого, но высокоморального и неподкупного ботаника в очочках, олицетворяющего, по всей видимости, "настоящую" науку и интеллигенцию. В то время как весь оригинальный пост - как раз о настоящей, невыдуманной "бессребренической" научной интеллигенци и ее "истреблении" в форме облегченного доступа к плюшкам приватизации (по причине владения существенным неэкономическим капиталом, как выше вон пишут).

(no subject)

From: [identity profile] m61.livejournal.com - Date: 2013-03-28 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2013-03-28 08:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2013-03-28 01:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] labas.livejournal.com - Date: 2013-03-28 08:33 pm (UTC) - Expand

рефлексия^3

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2013-03-29 08:29 am (UTC) - Expand

Date: 2013-03-28 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com
Бог с ним, с Березовским, а хахам

> А как я выгляжу в данной ситуации? Что обо мне говорит моя реакция?

мне кажется, он без всякого Березовского в ЖЖ сказал уже достаточно, чтоб все, кто хотел, уже подумали все, что собирались.

Date: 2013-03-28 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] ahgeliz-3.livejournal.com
Будущее России - честность, достоинство, гордость! http://Rossiya21vek.narod.ru

Date: 2013-03-28 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Чего стоит авторское противопоставление "хороших" диссертационных жуликов прошлого нынешним "копипижжащим". Удивительно, но автор не видит того простого факта, что отличие старой липы от новой объясняется вовсе не большой любовью Березовского и Ко к науке, а тем, что аттестационная система была в те годы ещё не окончательно коррумпирована (хотя уже и тогда изрядно воняла)

Меня кстати как раз коррупционная часть не смущает совершенно - смущает то, что предложение мне лично неинтересно совершенно. Уж лучше сразу деньгами, чем "апгрейдом ведра с гайками" (которое у меня было одно время - досталось - но так и простояло с год около дома не сдвинувшись с места - ну пока я его не продал за ненадобностью).

Date: 2013-03-28 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] sidorow.livejournal.com
Ну дали бы деньгами, если бы попросили - проблем-то. Сам писал небольшой кусок диссера за небольшие деньги - а были люди, которые этим вполне нормально жили наряду с репетиторством.
From: [identity profile] vchashu.livejournal.com
С какой стати "корпоративная солидарность" вдруг стала абсолютной нравственной ценностью? Это замшелый пережиток феодального общества с цехами и гильдиями, в индустриальную эпоху---уже тормоз развития общества. Благодаря корпоративной солидарности "британских учёных" мы и имеем всякие "глобальные потепления".

Date: 2013-03-28 01:19 pm (UTC)
ppk_ptichkin: (Default)
From: [personal profile] ppk_ptichkin
Как кто-то уже сказал, я скорее благодарен xaxam'у за написанное 'не мудрствуя лукаво'.

Date: 2013-03-28 11:07 pm (UTC)
ppk_ptichkin: (Default)
From: [personal profile] ppk_ptichkin
(хотел удержаться, но всё-таки скажу, в основном для себя).

Мне эта Ваша заметка не понравилась. Тон получился какой-то.. не знаю, недостойный, что ли. Вы же не xaxam, в самом деле.

Date: 2013-03-28 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] dimpas.livejournal.com
пробовали ли вы достать в тогдашней Москве терморегулятор для третьей модели "Жигулей"? если нет, - вам не понять

по-моему, вы сами себя не слышали, когда цитировали адона хахама, многоуважаемый Scholar :-)

Date: 2013-03-28 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrii.livejournal.com
Там, где иной задумался бы: "А как я выгляжу в данной ситуации? Что обо мне говорит моя реакция?", - наш мемуарист в святой простоте режет правду-матку.

Отличная фраза.

ТОП: 21:23 MSK

Date: 2013-03-28 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] magictop30.livejournal.com
Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Почитать текст со всеми комментариями по ссылке (http://tools.t30p.ru/?http%3a%2f%2fscholar-vit.livejournal.com%2f321022.html).
Это Ваш 1-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?scholar_vit.livejournal.com&p=tops).Image
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

scholar_vit: (Default)
scholar_vit

January 2019

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 23rd, 2025 02:36 pm
Powered by Dreamwidth Studios