scholar_vit: (Default)
[personal profile] scholar_vit
[livejournal.com profile] ygam попросил рассказать анекдот про цыгана и лошадь. Я думал, его все знают, но раз хотя бы один не знает, можно и повторить. В конце концов, кто не хочет, может не читать.

Цыган теоретически доказал, что лошадь может обходиться без еды. Для практического воплощения своей теории он стал отучать лошадь от еды постепенно: не зверь же он в самом деле. Он разделил её обычную порцию на четыре части. В первую неделю он давал лошади три четверти. Во вторую две. В третьей он довёл порцию до одной четверти. Теория, несомненно, блестяще бы подтвердилась, но к концу третьей недели лошадь подвела. Она сдохла.

Я вспоминал этот старый анекдот, когда читал статью какого-то либертарианца, что ФДР всё испортил, а если бы не он, из Великой Депрессии выходили бы куда легче. Рынок бы сам всё исправил. Ещё я вспоминаю его, когда слышу, что путь к повышению эффективности американской медицины - дерегулирование. Или что если бы электрический рынок в Калифорнии дерегулировали решительно и до конца, кризиса бы не было.

Мне всегда становится жалко лошадку.

Date: 2005-07-22 02:09 am (UTC)
From: [identity profile] ex-bulatych796.livejournal.com
Да, великолепно.

Date: 2005-07-22 02:39 am (UTC)
From: [identity profile] ezoran.livejournal.com
Чем глубже вникаю в последние дискуссии – о либертарианстве, "вашингтонском консенсусе" и другом – тем чаще вспоминаю изречение знаменитого английского юриста Уильяма Джонса: Law is of no avail without manners – законы не помогут без благовоспитанности. Смотрите, как по-разному решаются одни и те же вопросы в Англии, во Франции, в Штатах (причем иногда в каждом штате по-своему). А получается красота! Напротив, во многих других странах что регулируй, что разрегулируй, все одно... Вот в Росси например, что мне лично обидно, ибо пока здесь живу.
Никакие либертарианские, или наоборот, левацкие теоретические выверты не испортят жизнь обществу, имеющему вкус к хорошей жизни и способному ее добиваться. Они будут востребованы лишь в случае необходимости, иначе со временем будут отторгнуты.
Конечно, это скорее эмоциональная оценка, и вряд ли стоит большого внимания. :)

Date: 2005-07-22 02:48 am (UTC)
From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com
Шо такое "вкус к хорошей жизни"?

Date: 2005-07-22 03:23 am (UTC)
From: [identity profile] ezoran.livejournal.com
Все и ничего.
Как и "manners"
:)

Date: 2005-07-22 03:51 am (UTC)
From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com
Ц-ц-ц. Незачёт =)

Отлично!

Date: 2005-07-22 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com
...изречение знаменитого английского юриста Уильяма Джонса: Law is of no avail without manners – законы не помогут без благовоспитанности.

Я Вам больше того скажу (ну, не я, положим, а Апостол Павел, 1 Тим., 1,9): "Праведнику закон не лежит, но неправедному". Сиречь законы помогают где-то посредине: когда некая благовоспитанность уже есть, но она заоблачных высот не достигает.

Поэтому нам с Вами надо в первую очередь беспокоиться о смягчении и улучшении нравов наших сограждан. А как же?!

Re: Отлично!

Date: 2005-07-22 05:44 pm (UTC)
From: (Anonymous)
"нам с Вами надо в первую очередь беспокоиться о смягчении и улучшении нравов наших сограждан."

как приятно встретить человека, уверенного, что ЕГО нравы не нуждаются в смягчении и улучшении! (дерзаю предположить, что Вы в этом уверены, ибо как иначе можно объяснить Ваш призыв беспокоиться о нравах ДРУГИХ людей)

юрХ

Re: Отлично!

Date: 2005-07-25 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com
Интересный ход мыслей.

Date: 2005-07-22 02:57 am (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
Это кaк рaз тот сaмый aнекдот, который рaсскaзывaет [livejournal.com profile] igorlord именно при тaких точно aргументaх.

Date: 2005-07-22 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Очень трудно придумать что-то совсем новое :(

Date: 2005-07-22 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] dima1966.livejournal.com
Северные корейцы буквально изображают эту лошадку, а всё ещё крики раздаются про возможность "правильного" социализма.

Рефексия

Date: 2005-07-22 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
И Вы - один из кричащих, что особенно характерно.

Re: Рефексия

Date: 2005-07-22 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] dima1966.livejournal.com
Ключевое слово - "правильный". Вот, у шведов "неправильный". Вам он, наверное, тоже не нравится?

Re: Рефексия

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2005-07-22 06:28 pm (UTC) - Expand

Re: Рефексия

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2005-07-22 07:06 pm (UTC) - Expand

Re: Рефексия

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2005-07-22 07:10 pm (UTC) - Expand

Re: Рефексия

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2005-07-22 07:15 pm (UTC) - Expand

Re: Рефексия

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2005-07-22 07:20 pm (UTC) - Expand

Re: Рефексия

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2005-07-22 11:03 pm (UTC) - Expand

Re: Рефексия

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2005-07-22 11:06 pm (UTC) - Expand

Re: Рефексия

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2005-07-22 11:16 pm (UTC) - Expand

Re: Рефексия

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2005-07-22 11:19 pm (UTC) - Expand

Re: Рефексия

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2005-07-22 11:49 pm (UTC) - Expand

Re: Рефексия

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2005-07-23 12:13 am (UTC) - Expand

Re: Рефексия

From: [identity profile] ex-increp708.livejournal.com - Date: 2005-07-23 12:52 am (UTC) - Expand

Re: Рефексия

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2005-07-23 06:38 am (UTC) - Expand

Re: Рефексия

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2005-07-23 01:01 am (UTC) - Expand

Re: Рефексия

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2005-07-23 06:44 am (UTC) - Expand

Re: Рефексия

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2005-07-22 11:30 pm (UTC) - Expand

Re: Рефексия

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2005-07-22 11:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2005-07-22 11:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2005-07-23 12:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2005-07-23 12:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2005-07-23 06:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2005-07-23 06:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2005-07-23 07:03 am (UTC) - Expand

Re: Рефексия

Date: 2005-07-22 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Карел Чапек называет это приём Imago. Это номер 6 вот тут: http://vivovoco.nns.ru/VV/PAPERS/BONMOTS/CHAPEK.HTM

Re: Рефексия

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2005-07-22 06:43 pm (UTC) - Expand

Re: Рефексия

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2005-07-22 07:07 pm (UTC) - Expand

Re: Рефлексия

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2005-07-22 07:15 pm (UTC) - Expand

Re: Рефлексия

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2005-07-22 11:13 pm (UTC) - Expand

Re: Рефлексия

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2005-07-22 11:14 pm (UTC) - Expand

Re: Рефлексия

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2005-07-22 11:25 pm (UTC) - Expand

Re: Рефлексия

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2005-07-22 11:32 pm (UTC) - Expand

Re: Рефлексия

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2005-07-22 11:36 pm (UTC) - Expand

Re: Рефлексия

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2005-07-23 12:16 am (UTC) - Expand

Re: Рефексия

Date: 2005-07-22 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Если на Северном Полюсе холодно, значит, на Южном Полюсе должно быть тепло.

Re: Рефексия

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2005-07-22 10:26 pm (UTC) - Expand

Re: Рефексия

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2005-07-22 10:46 pm (UTC) - Expand

Re: Рефексия

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2005-07-22 10:49 pm (UTC) - Expand

Re: Рефексия

From: [identity profile] dima1966.livejournal.com - Date: 2005-07-22 10:54 pm (UTC) - Expand

Re: Рефексия

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2005-07-22 10:57 pm (UTC) - Expand

Re: Рефексия

From: [identity profile] dima1966.livejournal.com - Date: 2005-07-22 11:11 pm (UTC) - Expand

Re: Рефексия

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2005-07-22 11:13 pm (UTC) - Expand

Re: Рефексия

From: [identity profile] dima1966.livejournal.com - Date: 2005-07-22 11:19 pm (UTC) - Expand

Re: Рефексия

From: [identity profile] dima1966.livejournal.com - Date: 2005-07-22 11:20 pm (UTC) - Expand

Re: Рефексия

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2005-07-22 11:29 pm (UTC) - Expand

Re: Рефексия

From: [identity profile] dima1966.livejournal.com - Date: 2005-07-22 11:48 pm (UTC) - Expand

Re: Рефексия

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2005-07-23 12:10 am (UTC) - Expand

Re: Рефексия

From: [identity profile] dima1966.livejournal.com - Date: 2005-07-23 12:21 am (UTC) - Expand

Re: Рефексия

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2005-07-23 06:44 am (UTC) - Expand

Re: Рефексия

From: [identity profile] dima1966.livejournal.com - Date: 2005-07-23 02:43 pm (UTC) - Expand

Re: Рефексия

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2005-07-23 02:55 pm (UTC) - Expand

Re: Рефексия

From: [identity profile] dima1966.livejournal.com - Date: 2005-07-23 03:06 pm (UTC) - Expand

Re: Рефексия

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2005-07-23 03:10 pm (UTC) - Expand

Re: Рефексия

From: [identity profile] dima1966.livejournal.com - Date: 2005-07-23 03:28 pm (UTC) - Expand

Re: Рефексия

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2005-07-23 05:51 pm (UTC) - Expand

Re: Рефексия

From: [identity profile] dima1966.livejournal.com - Date: 2005-07-23 06:55 pm (UTC) - Expand

Re: Рефексия

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2005-07-23 08:26 pm (UTC) - Expand

Re: Рефексия

From: [identity profile] dima1966.livejournal.com - Date: 2005-07-23 09:44 pm (UTC) - Expand

Re: Рефексия

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2005-07-24 12:07 am (UTC) - Expand

Re: Рефексия

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2005-07-22 11:21 pm (UTC) - Expand

Re: Рефексия

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2005-07-22 10:55 pm (UTC) - Expand

Re: Рефексия

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2005-07-22 10:59 pm (UTC) - Expand

Re: Рефексия

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2005-07-23 05:50 pm (UTC) - Expand

Re: Рефексия

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2005-07-23 05:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-07-22 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
Ничто не поможет. Известное дело, был у нас "марксистский эксперимент". Казалось бы, все ясно - но любой, кому не нравится результат, как дважды два докажет, что - исказили, это было не то, а теория марксизма по-прежнему свята и прекрасна. Либертарианского эксперимента, к счастью, не было - а то либертарианцы бы подвымерли в некотором количестве, а оставшиеся перешли б обратно в путаное и непринципиальное общество, и говорили б, что - подмена, это было не то.

Date: 2005-07-22 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] arthin.livejournal.com
А США до ФДР разве не либертарианский эксперимент?

Date: 2005-07-22 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
Моё мнение недорогого стоит. Как мне кажется, "настоящие" либертарианцы не признают тогдашние дела "чистым" случаем - значит, не годится. Ну и в самом деле - что. не найдется отличий докризисной американской экономики от важнейших положений либертарианского списка? Конечно, найдется.

Date: 2005-07-23 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Нет, конечно. Food and Drug Administration создал Теодор Рузвельт в 1906 году (но тогда она называлась Bureau of Chemistry).

http://www.cfsan.fda.gov/~lrd/history1.html

Date: 2005-07-22 08:30 am (UTC)
a_p: (Default)
From: [personal profile] a_p
Идеалы и должны быть нереализуемыми, а то это не идеалы, а низкая практика :)

Date: 2005-07-22 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
кто бы спорил...

Date: 2005-07-22 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com
А если их ненароком получится реализовать, то надо срочно либо идеалы менять, либо... либо...

(no subject)

From: [personal profile] a_p - Date: 2005-07-22 02:43 pm (UTC) - Expand

De-regulating

Date: 2005-07-22 02:06 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Особенно хорошо рынок регулирует медицину. Вот ты заболел и пошел в больницу, там тебе назвали цену. А ты себе думаешь: а не пойти ли мне в другую. Идешь в другую. Там дороже. Ты возвращаешся в первую. Да, совсем забыл сказать: у вас воспаление аппендицита с опасностю перитонита, так что шопиться надо побыстрее. Да еще надо было заранее страховку прикупить.
Также неплохо рынок регулирует железные дорогу, особенно когда она одна. Список прекрасно подходящих для де-регулирования областей можно продолжать.
Примечательно также, что все либертарианское де-регулирование очень часто приводит к стремлению все переторговывать совсем нерыночными методами. Например, с помошью профсоюзов или солдат. В конце концов мы приходим к ситуации, когда сильный подавлает слабого, но делает это "легально".
Необходимо также заметить, что институт частной собственности, на котором либертарианство базируется, сам в свою очередь базируется на сильном государстве и многолетних традициях. В противном случае собственность нужно защищать собственными силами...

Re: De-regulating

Date: 2005-07-22 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] dima1966.livejournal.com
Да, с запорами, конечно, можно шопиться долго и тщательно. А вот если не запор, а совсем наоборот...:)

Profile

scholar_vit: (Default)
scholar_vit

January 2019

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 15th, 2026 06:31 am
Powered by Dreamwidth Studios