Гаити

Jan. 14th, 2010 02:36 pm
scholar_vit: (Default)
[personal profile] scholar_vit

В компании, где я работаю, есть список благотворительных организаций, пожертвования которым удваиваются: если сотрудник даст такой организации доллар, то наша компания доложит ещё один доллар от себя. Вплоть до потолка в пять тысяч долларов от одного человека.

В связи с землетрясением было объявлено, что пожертвования на помощь гаитянам в течение двух месяцев будут утраиваться: на каждый доллар, пожертвованный сотрудником, компания положит ещё два своих

Date: 2010-01-14 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kuzimama.livejournal.com
у нас это не правило, но деньги на беслан удвоили, да.

Date: 2010-01-14 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Все понимаю, но не дам. Причем симметрично - если что - не хочу, чтобы и в РФ по такой схеме деньги давали.

Date: 2010-01-15 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
не хочу быть связанным с "западными миром" разного рода "гуманитарными" отношениями - в любую сторону.

Date: 2010-01-15 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Вас чем-то западный мир обидел?

Date: 2010-01-15 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Нет - я просто не хочу, чтобы РФ имела с ним какие-либо отношения, отличные от сугубо деловых. В частности - чтобы они не лезли сюда со своей "помощью" и советами.

Все эти гуманитарные сопли меня изрядно раздражают.

Date: 2010-01-15 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Искренне пытаюсь понять, но но не въезжаю.

А что плохого если РФ будет иметь с Западом не сугубо деловые отношения? (А если с Востоком?)

Ваше раздражение очень чувствуется, но его истоки по-прежнему непонятны. Вот Вы говорите, чтобы они не лезли сюда со своей "помощью" как будто помощь нельзя просто бескорыстно предложить. Странный глагол в этом контексте.

В чём проблема-то?

Date: 2010-01-15 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
А что плохого если РФ будет иметь с Западом не сугубо деловые отношения?

В частности - потому что это предполагает некоторую эмоциональную реакцию, и какой-то встречный ответ. Тогда как реально единственное, что мне хочется - это сказать "пшли вон", а изображать из себя "приличного человека" и вымучивать видимость признательности не хочется совершенно.

Когда про тот же Беслан начинается ахинея про "ужасную трагедию" (в качестве каковой я его не воспринимаю совершенно, и если что и обсуждать там - разве что имевший место бардак) - ничего кроме злости это не вызывает.

В общем - совершенная чуждость мотиваций и реакций и некие представления о том, что в случае принятия помощи надо будет отдариваться (чего опять же - не хочется).

Я например по поводу 9/11 немножко попрыгал на костях - именно для улучшение имиджа России :)

(А если с Востоком?)

Тоже самое, но оно не особенно актуально.

Date: 2010-01-15 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
А почему надо вымучивать видимость признательности, если кто-то хочет помочь? Благодарность за помощь - вполне нормальная человеческая эмоциональная реакция. Что тут плохого? А вот желание сказать "пшли вон" в ответ на помощь, наоборот, кажется немотивированным.

Вы, наверное, имеете право воспринимать Беслан как хотите (хотя было любопытно посмотреть как бы Вы приехали на место происшествия и объяснили отцам и матерям этих детей, что никакой трагедии на самом деле нет - просто обычный российский бардак, ничего более), но я совсем не понимаю при чем здесь Запад. Это ведь не в Америке придумали, что в Беслане произошла трагедия. В общем так думали (и думают) практически все. Вы, конечно, имеете право на свою сингулярную точку зрения, но совершенно непонятно ни на кого Вы злитесь, ни почему хотите персонифицировать свою злость на каких-то конкретных сущностях.

Есинственное рациональное зерно, которое я пока смог уловить это то, что Вы смертельно боитесь, что принятие помощи помешает Вам продолжить на всех злиться.

Про 9/11 не понял. Вы хотите сказать, что публично выразили чувство радости по поводу случившегося?

Date: 2010-01-15 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
А почему надо вымучивать видимость признательности, если кто-то хочет помочь? Благодарность за помощь - вполне нормальная человеческая эмоциональная реакция. Что тут плохого?

Вот-вот-вот - на меня пытаются навесить некие моральные обязательства ("отдариваться"), которых я принимать не хочу.

Это ведь не в Америке придумали, что в Беслане произошла трагедия. В общем так думали (и думают) практически все

Беслан возник, потому что как я понял scholar-vit'a американцы и туда с какой-то гумпомощью влезли. Для меня, например, главным вопросом было начнется опять байда с "переговорами ради спасения заложников" или же будут "мочить в сортире" (путинские спичрайтеры, кстати, как раз неплохо понимали настроения) и стрельба вызывала облегчение, а количество жертв было уже делом десятым.

И вот Вам еще одно пояснение - потому что "жизнь человека бесценна" и прочий "гуманизм" - тоже то, чем старательно полощут мозги именно западники и то, что поддерживают все эти гуманитарные акции.

Date: 2010-01-15 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Про 9/11 не понял. Вы хотите сказать, что публично выразили чувство радости по поводу случившегося?

Именно - причем меня вполне устраивает то, что по этому поводу "подумают цивилизованные люди".

Date: 2010-01-15 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Понятно. Что ж - общайтесь тогда с себе подобными.

Только Вы напрасно думаете (или прикидываетесь, что думаете), что Ваши попытки эпатировать публику как-то повлияют на образ России.

Как бы ни была загадочна русская душа, она всё же у большинства есть. Хотя и не у всех.

Я вспомнил, что Вы как-то писали, что Вас на срочную службу призвали в ГРУ. Что ж, надо признать, что эти люди прекрасно умеют подбирать кадры. I am impressed.

Date: 2010-01-15 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Только Вы напрасно думаете (или прикидываетесь, что думаете), что Ваши попытки эпатировать публику как-то повлияют на образ России.

Почему же - я во-первых был далеко не одинок (вообще - восприятие события было от удивленно-восторженного "ну ни фига себе" до "так им и надо"), а во-вторых - арабские восторги по поводу (imho совершенно естественныые) до сих пор вроде забыть не могут.

Ну вот я свои 3 копейки в том же роде внес :)

Date: 2010-01-15 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
PS: И вообще - вот свежая зарисовка на тему из ленты:

Голос улицы
В троллейбусе едет симпатичный паренек, явно приезжий - не знает, ни как с билетиками, ни куда ехать. С младшим, видимо, братом, лет 10. Настроение хорошее, парень громко беседует с мелким, попутно воспитывая. Слышу - про землетрясение говорит.

- ... и ты представляешь, беда эта пришлась на самую бедную страну всего западного полушария. Самую беднейшую. Вот почему бы этому не случиться где-нибудь у богатых?

- В Нью-Йорке, - восторженно подхватывает мелкий.


Вот примерно в таком разрезе и 9/11 и вся эта гуманитарность и воспринимается.

Date: 2010-01-21 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] nikadubrovsky.livejournal.com
^^Все эти гуманитарные сопли меня изрядно раздражают.
когда очень хочется кушать, все равно, кто дает еду. но важно, конечно, на каких условиях.
с условиями, впрочем, можно и попозже разобраться.

Date: 2010-01-14 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] mike67.livejournal.com
К вопросу о социальной ответственности бизнеса (точнее, общества) - на Западе и в России.

Date: 2010-01-15 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
У нас 1:1 и потолок в 2,500. Никакох отдельных добавок на Гаити.

Date: 2010-01-15 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] rom777.livejournal.com
В нашей компании ничего такого (даже 1:1) не объявляли.

Date: 2010-01-15 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com
У нас удвоили:
Sun will support the disaster relief efforts in Haiti by matching the gifts of our employees.

Что интересно, непосредственно в стране в которой я нахожусь все гораздо хуже: во-первых, большая часть сбора ведется через платные SMS (с которых операторы берут себе большой процент, и я не слышал объявлений что для Гаити сделают исключение), а во-вторых большинство (по крайней мере активно высказывающих свое мнение) против помощи. Может конечно что большинство не шумит, а помогает, но все равно неприятно.

Date: 2010-01-15 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Что за страна (если не секрет) и какая аргументация?

Date: 2010-01-15 05:19 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Чехия.

Основные аргументы (которые не лишены известной доли правдивости, но все же IMHO не оправдывают бездействия)
- раскрадут/потратят на внутренние нужды благотворительной организации, ничего не дойдет до пострадавших
- у нас у самих большой госдолг, не время тратиться на благотворительность
- и без нас справятся, рядом большие США

Date: 2010-01-15 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com
Чего-й то я анонимно...

Date: 2010-01-15 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/sara_j_/
Жаль, что у нас так не будет. Очень жаль.

Profile

scholar_vit: (Default)
scholar_vit

January 2019

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 23rd, 2025 01:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios