![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
ksyuhin_i_ya приводит
любопытное высказывание некоего Dmitry Bondar:
ksyuhin_i_ya справедливо замечает, что этот самый
Дмитрий Бондарь не просто не любит ЛГБТ. Он еще много кого не
любит, включая детей-сирот, которых "здорОво" убить — просто
говорить о нелюбви к ЛГБТ безопаснее. Но, как мне кажется, тут есть
и еще один слой.
Верно, что есть животные, у которых самец проводит инфантицид чужих детей именно потому, что они чужие. Наши родственники шимпанзе это иногда делают. С другой стороны, другие наши родственники, бонобо, этого, похоже, не делают никогда. Несколько лет назад я прочел интересное исследование, какие именно виды млекопитающих практикуют инфантицид:
@article {Lukas841, author = {Lukas, Dieter and Huchard, Elise}, title = {The evolution of infanticide by males in mammalian societies}, volume = {346}, number = {6211}, pages = {841--844}, year = {2014}, doi = {10.1126/science.1257226}, publisher = {American Association for the Advancement of Science}, issn = {0036-8075}, URL = {http://science.sciencemag.org/content/346/6211/841}, eprint = {http://science.sciencemag.org/content/346/6211/841.full.pdf}, journal = {Science} }
Авторы утверждают, что инфантицид связан с вополне определенным типом "общественного устройства": небольшие группы с одним-двумя доминирующими самцами и подчиненными самками и детенышами. В такой группе новому доминирующему самцу выгодно с эволюционной точки зрения убить младенцев: они не его дети. Интересно, что такое устройство имеет целый ряд черт, известных и у людей. А именно, ксенофобия (младенцев, напомним, убивают потому, что они чужие), патриархальность (самец доминирует), мизогиния (самки занимают подчиненное положение). Часто это сопровождается ограничением на секс для самок и молодых самцов — собственно, для всех, кроме доминирующего самца. В общем, "нормально и здорОво" с точки зрения сторонников патриархального общества.
Интересная деталь: у млекопитающих, которые живут иначе, и у которых самки имеют больше свободы, у самцов развивается другая эволюционная стратегия: как можно больше заниматься сексом, чтобы увеличить вероятность оставить потомство. Так сказать, make love, not domestic abuse. Авторы отмечают, что у таких видов размеры тестикул самцов больше, чем у родственных видов, которые полагаются на патриархальные обычаи.
Среди наших предков есть разные виды, с разными эволюционными стратегиями. Поэтому выбор, что для нас "нормально и здорОво", не "зашит в нас": он за нами. Но что интересно, как правило, этот выбор делается, так сказать, "пакетно". То есть если человек выбирает ксенофобию, то он почему-то берет в наборе весь комплекс: и мизогинию, и патриархальность, и сексуальный контроль. И даже инфантицид: спросите американского ультраправого, что делать с детьми беженцев-мусульман, которым грозит смерть. Мне было бы очень любопытно узнать, верно ли, что у него (если он мужчина) и размер тестикул соответствует наблюдениям Лукаса и Хушар. Но боюсь, что ни один IRB не даст разрешения на исследование этого вопроса.
no subject
Date: 2017-09-23 05:59 pm (UTC)no subject
Date: 2017-09-23 06:06 pm (UTC)Просто у меня Ваша заметка наложилась на читанную давно статью как раз про инфантицид.
no subject
Date: 2017-09-23 06:11 pm (UTC)вот, блин, жизнь животных
Date: 2017-09-23 06:42 pm (UTC)А волки-то вообще охренели, чужих волчат усыновляют, виданное ли дело. И даже ведь не только волчат) А еще у них в семьях, надо же, непарные волки и волчицы живут на положении тети или дяди))) не ради секса, а семейного положения ради)))
А ведь такие люди обожают сравнивать себя с волками или бизонами. Потому что это мощно.
А у бизонов, сюрприииз, теленок может блуждать от коровы к корове. А лошади вообще стыд потеряли, особенно дикие, у них жеребец во главе семьи, а так они могут, пока время не приходит, пастись кобыльим стадом и стадом молодых жеребцов, где нрафственность???
no subject
Date: 2017-09-23 07:32 pm (UTC)no subject
Date: 2017-09-23 07:37 pm (UTC)no subject
Date: 2017-09-23 07:49 pm (UTC)no subject
Date: 2017-09-24 11:29 pm (UTC)как говорится, "в отличии от некоторых людей"
no subject
Date: 2017-09-23 08:31 pm (UTC)Де Ваал пишет про замечательную сцену, когда самка спаривается с молодым самцом за деревом, чтобы не увидел доминантный самец, который имеет привычку в таких случаях давать трепку обоим. В принципе именно эта самка во время секса довольно громко выражает свое наслаждение, но тут она изо всех сил сдерживается, чтобы доминантный самец не услышал.
no subject
Date: 2017-09-23 07:42 pm (UTC)no subject
Date: 2017-09-23 08:19 pm (UTC)Да, "консервативные идеалы" соответствуют более голодному, телесно больному и опасному обществу. Самые умные консерваторы это понимают, и делают интересный вывод: для того, чтобы люди были моральнее и лучше духовно, они должны жить хуже телесно. Мы по их мнению слишком зажрались, и потому развратились.
Характерный пример: Дэвид Фрам (которого теперь так любят либералы, так как он против Трампа) в книге Dead Right (1994) сожалеет о стальных людях времен Donner Party, которых в нынешние мягкие времена уже нет. Если ты не знаешь, то Donner Party, это была такая потерпевшая катастрофу экспедиция, участники которой выжили за счет... ээээ.... в общем, они немножко ели друг друга. И это и есть идеал Фрама. См. длинную рецензию: http://examinedlife.typepad.com/johnbelle/2003/11/dead_right.html.
То есть если глупый консерватор хочет вернуться к морали патриархальной эпохи, то умный консерватор понимает, что для этого нужно вернуться к медицине, технологии и науке той эпохи. И готов пойти на это, так как телесное страдание благотворно действует на душу (тут он согласен с матерью Терезой).
no subject
Date: 2017-09-24 11:10 pm (UTC)Маленькая коррэкция: готов агитировать/заставлять других пойти на это. В отношении себя, как правило, делается исключение.
no subject
Date: 2017-09-24 11:59 pm (UTC)