О завлабах перестройки

[scholar_vit]

До революции он был генеральской задницей. Революция его раскрепостила, и он начал самостоятельное существование. Илья Ильф.

Решил вынести из комментариев к заметке prof_yura.

Если я правильно понимаю автора по второй ссылке, он полагает, что "самостоятельность завлабов" есть панацея для российской науки, а реформа РАН может этой самостоятельности завлабов способствовать (хотя может и не).

Странно, что ни он, ни автор цитированной им статьи не говорят, что самостоятельность завлабов на фоне разрушения структуры вокруг них в России уже пробовали. Всякие Березовские с Ходорковскими - это именно они, самостоятельные завлабы (то, что лаборатория иногда называлась НТТМ, дела не меняет). Я припоминаю, что эти завлабы перестройки торговали мануфактуркой, устраивали лохотроны - а вот расцвета науки и техники при них я не помню - впрочем, может, память моя однобока, и xaxam знает лучше. В любом случае нет оснований сомневаться, что вторая попытка окажется куда успешней первой, правда?

Comments

[vigna.livejournal.com]

Ну вообще-то если внимательно и непредвзято почитать заметку, можно понять, что автор говорит о совершенно другой самостоятельности. "Открытые конкурсы, на которых заявки на гранты оценивают коллеги, российские и зарубежные – без вмешательства академического, вузовского или чиновничьего начальства." - какое это имеет отношение к Березовскому и Ко?
А вот чтобы начальство не диктовало завлабу, какой фирмы пипетки ему покупать, кого нанимать и в какой журнал статью отправлять, такая самостоятельность в рамках честно выигранного гранта - это абсолютно необходимо.

[scholar-vit.livejournal.com]

Открытые конкурсы и peer review с участием зарубежных коллег - вещь хорошая, кто спорит. Ещё хорошо бы построить мост, потом огромнейший дом с таким высоким бельведером, что можно оттуда видеть даже Москву и там пить вечером чай на открытом воздухе и рассуждать о каких-инбудь приятных предметах.

[vigna.livejournal.com]

Вообще говоря, автор статьи в таком конкурсе участвовал и победил. И вполне успешно работает не в каком-нибудь прекрасном далёке (хотя и там тоже), а в России.
Но нет, лучше, конечно, на всякий случай всем всё запретить, а то как бы чего не вышло.

[scholar-vit.livejournal.com]

У меня где-то встречалось слово "запретить"?

Я всего лишь заметил, что идеи "до основанья, а затем" вкупе с надеждой на самозарождение институтов на разрушенном месте уже пробовали. Разрушение проходит хорошо, вот с "затем" получаются проблемы: институты почему-то не самозарождаются. Возможно, новому газону мешала не только старая сорная трава, раз ее пожгли, а он так и не вырос?

Я вообще консервативен по темпераменту: радикальные перемены меня пугают. Собственно, я к левым пришел потому, что у нас в Америке правые радикальнее любого Троцкого.

[vryadli.livejournal.com]

Я все спрашиваю людей, может Вы знаете - а почему никак низзя было провести эту реформу в отделльно взятой дисциплине? Например в биологии, если уж текущих и бывших такой энтузиазм. А уж когда там неизбеЖЖно расцветет, взяцца и за физику.

[svensk-vanja.livejournal.com]

Так если начальство не будет диктовать, пустят весь грант на зарплату и все дела.

[vigna.livejournal.com]

Ровно наоборот! Сейчас, кстати, начальство пытается нам диктовать, чтоб платили зарплату - а мы упираемся по мере возможностей: http://polit.ru/article/2013/07/22/msu_salary_increase/

"мы" - это не про себя лично, автор статьи - не я. Но я бы отреагировала точно так же на такое предложение.

[vryadli.livejournal.com]

ну, при сколько-нить разумном контроле это ж можно тока один раз. Немножко ж надо и на слекга работающие муляжи потратить для показа проверяющим отчеты. Тогда же можно будет три или четыре раза грант получить!

[vigna.livejournal.com]

Как-то вы странно представляете себе научную работу. Это в Новосибирске так работают?

и в какой журнал статью отправлять

[prof-yura.livejournal.com]

Мой приятель - профессор британского университета. В его послужном списке - приглашенный доклад на Международном математическом конгрессе; его работам был посвящен доклад на Семинаре Бурбаки. Тем не менее, глава его департамента (с гораздо более скромным послужным списком, много лет не публикующая статьи по математике) объясняет ему, в каких журналах он должен публиковаться. Пипетки он не покупает, но ставить отметки за домашние задания ему запретили . . .

[xgrbml.livejournal.com]

Ой. Я правильно угадал?

Я правильно угадал?

[prof-yura.livejournal.com]

Думаю, что да.

Re: и в какой журнал статью отправлять

[vigna.livejournal.com]

Ну объяснять-то и мне электрик дядя Вася регулярно объясняет - "Чтой-то вы деньги тратите на какую-то ерунду? Вот что это, у вас, микроскоп? Нет? Ну я ж говорю - ерунду какую-то купили!"
(это было про секвенатор; слово "микроскоп" он почему-то знает, видимо, единственный из научных приборов, который ему известен и он считает его единственным вообще).

Вопрос том, какой итог этих объяснений.

Каков вопрос, таков ответ.

[prof-yura.livejournal.com]

Меня восхитило Ваше сравнение
МГУ-шного электрика дяди Васи с начальницей департамента в британском университете (явно не в пользу последней).

[vitus_wagner]

Ну это смотря какую задачу решать. Если задачу ставить как "перестать тратить государственные деньги заведомо бесполезным способом", то может и окажется успешной.

[m61.livejournal.com]

Да, Сколково и Роснано как бы гарантируют успех.

[malyj-gorgan.livejournal.com]

Не имея особой позиции по основному вопросу (не знаю и не могу знать, как добиться расцвета науки, даже не в обществе, а в одном человеке, например, в себе), не могу не сказать спасибо за ссылку. Для меня она интереснее всего в плане самообразования: очередная иллюстрация к тому, что даже allegedly великим не чуждо ничто человеческое. В данном случае "человеческое" -- банальные мелочность, склочность и злопамятность.

[scholar-vit.livejournal.com]

Ну это сугубо индивидуальное. Мне посчастливилось общаться с лауреатами Нобелевской и Тьюринговской премий. Повадок трамвайного хама они не имели.

[malyj-gorgan.livejournal.com]

Так и среди нелауреатов тоже не все такие. Просто, полезно напоминать себе о том, что нет гарантии ни на что и никогда, в том числе, и на взаимное соответствие человеческих и профессиональных качеств в первом встречном. К счастью, это работает и в другую сторону: иногда встречаешь много хорошего там, где не ждал.

[scholar-vit.livejournal.com]

Фаине Раневской приписывают замечательный афоризм: "Талант похож на прыщ. Может выскочить на любой жопе".

[taki-net.livejournal.com]

Так Вы расцениваете как успех расцвет рос. науки, а на повестке дня ее наиболее дешевые похороны.

И подозреваю, что это все, что с рос. наукой осталось сделать.

[scholar-vit.livejournal.com]

Жалко старушку. Хотя, с другой стороны, людей жальче, а с ними церемонились еще меньше.

[xottabych.livejournal.com]

Стандартная вера в невидимую руку, да. Часто поражает матбиологов, которым "даже резинки не нужно".

В РАН чуть менее, чем 0% проблем имеют саму РАН первоисточником. По крайней мере, нам тут из тайги так видится.

[ppk_ptichkin]

В НИИ, где я работал, завлабы были по бОльшей части как раз адекватны - если бы речь шла о моём НИИ, я бы поддержал передачу власти завлабам двумя руками. Мой завлаб, когда НИИ развалился, ушёл в Корабелку и делал там что-то полезное. Ещё помню эксперта в некоей узкой области - открыл в этой области своё дело. Миллионером он не стал, но делал нужные вещи, никакого лохотрона. А вот директора отделов и выше - это был мрак. Мой зав. отделом украл одно из помещений НИИ и устроил там торговлю макаронами. Директор НИИ был нормальный, старой закалки, беда его была в неумении пить как министр, но когда НИИ развалился, он заболел и умер, а остальное начальство спокойно всё разворовало.

[dr-stockmann.livejournal.com]

"самостоятельность завлабов на фоне разрушения структуры вокруг них в России уже пробовали" - Вы ошибаетесь. Березовский и НТТМ - это было в Советском Союзе. Который сильно, очень сильно отличался от нынешней России.