В коллекцию удачных формулировок

[scholar_vit]

Пожалуй, Та-Нехси Коатс - один из лучших современных американских публицистов. Его сегодняшняя статья о Ричарде Когане очень интересна. А вот эту фразу я занесу в коллекцию:

Если вы верите, что определенные люди - не совсем люди, вы помещаете их в бесчеловечные условия жизни и работы и обращаетесь с ними бесчеловечно. Когда они по отношению друг к другу начинают вести себя бесчеловечно, вы используете это в качестве доказательства исходного положения. Карты тут крапленые. Потому что так задумано.

Comments

[blades-of-grass.livejournal.com]

да, он очень хороший.

[rootkid.livejournal.com]

сегодня бесчеловечные условия им не нравятся, а завтра что- потребуют разрешить коммунизм?

[agasfer.livejournal.com]

Тут все упирается в то, насколько достоверна исходная посылка, "...вы помещаете их в бесчеловечные условия жизни и работы и обращаетесь с ними бесчеловечно".

А если никто не помещал и не обращался бесчеловечно?

[asox.livejournal.com]

Весьма глубокая мысль.
Но её последовательное применение может неожиданно обидеть весьма многих.

[efimpp.livejournal.com]

я полагаю, полиция не останавливает прилично одетых, прилично ведущих себя черных парней, равно как желтых, белых и латинос (white ones or not).

мне кажется, они останавливают тех, кто выглядит и ведет себя, как бандюки.
это верно или нет?
если верно, есть возражения против такой политики или нет?

с другой стороны, за 50 лет можно было уже начать жить по-человечески, или будем еще 500 лет списывать на рабство и сегрегацию?
"Do you know that Negroes are 10 percent of the population of St. Louis and are responsible for 58% of its crimes? We've got to face that." это кто сказал? впрочем, возможно, цитата выдумана - у меня нет достоверного источника.

[lm644.livejournal.com]

Неверно.

[kouzdra.livejournal.com]

А если не нужны оправдания профайлингу? Я вот уже сделал и к выходным (как привезут распечатку - у мну тут принтера нет) собираюсь вывесить у входа на участок плакат:

"Гастарбайтерам вход запрещен.
Для вас тут работы нет.
Идите".

Просто потому, что чурбанье, охамевшее в поисках заработков уже начинает не только орать истошно с дороги "хозаын, работа нужна?" но поорав лезть не только на участок но и в дом. При том, что соседка чурбану пояснила что его тут "на ... пошлют".

Мне очень не хотелось вставать и посылать - но когда он сказал, что "раз дверь открыта - значыд хозыэн дома" и пошел пришлось вылезти и обматерить.

Вот что с такими кроме расового профайлинга делать?

[kouzdra.livejournal.com]

PS: А что такое "человечное обращение" и зачем оно нужно я и сам не понимаю. Пытаться со мной "обращаться человечно" в расчете на некую "благодарность" будет ошибкой.

PPS: Что же до "а подставьте себя на их место" - именно что очень даже подставляю. Меня если будет надо - ну разумеется просто убьют. А как обоснуют - ну от конкретного агитпропа зависит - в США конечно объяснят, что меня надо было убить ради "прав человека, свободы и демократии". Но это в общем малосущественно.

[rdia.livejournal.com]

Вам, реально, мешают тупые люди, заходящие на участок в поисках работы.

Поэтому ничего расового тут не видно - если бы по историческим причинам в ваших местах тусовались молдоване или хохлы, вы бы были против них. Или, представим, у вас бы бегали тупые москалики - реакция была бы аналогичной.

Соответственно, "раса" может быть доп. фильтром, который весьма эффективно коррелирует с основной целью вашей антиагитации. Но если этот фильтр не даёт доп. плюшек, то смысл его использовать?

[ab-s.livejournal.com]

"...публицистов."

Публицистов!! Вот вам ваши колумнисты! вот вам ваши колумнисты!!!

:)

[scholar-vit.livejournal.com]

Как любит говорить моя жена, зачем применять уродливое слово "слоган", если есть исконно русские, уходящие в церковнославянский, слова "лозунг" и "девиз"?

а что бесчеловечного в НьюЙорке?

[freedom_of_sea.livejournal.com]

я бы с радостью поменялся местами с ними.

[lm644.livejournal.com]

Да, когановский опус был... слов нет. Хорошо, что у Коатса хватило сил написать ответ, который не ограничивается чистыми эмоциями.

[cheeha.livejournal.com]

Меня особенно удивляет, что евреи подвержены расизму в не меньшей мере, чем другие люди. Казалось бы, история еврейского народа и личные столкновения с антисемитизмом должны быть хорошей прививкой. :(

[lm644.livejournal.com]

Расизму все подвержены: латиноамериканцы очень часто совершенно безоглядные расисты по отношению к чернокожим; японцы - по отношению к корейцам и китайцам, и, конечно, чернокожим... Если каждый не начнет наводить порядок в собственных мознах, это и не изменится, мне кажется.

[tantalus2.livejournal.com]

Расизм есть лишь частный случай ксенофобии. А уж ксенофобия в иудаизме присутствует в избытке(:

[scholar-vit.livejournal.com]

Из личного столкновения с антисемитизмом можно сделать два вывода: (1) я не хочу, чтобы с кем бы то ни было поступали так; (2) я не хочу, чтобы с евреями поступали так. Хочется, чтобы люди делали вывод (1), и многие его делают. Но многие делают (2). А ещё есть и такой вывод: (2а) с евреями так поступать нельзя, но идея сама по себе хорошая.

[efimpp.livejournal.com]

вообще, эта часть статьи сильно отдает демагогией.

вероятность быть остановленным полицией - это и есть те самые бесчеловечные условия, которые приводят к бесчеловечному поведению?
нет? а тогда что?
рабство 150-летней давности?

и, кстати, если vast, vast majority of black men commit no violent crime at all, то к чему все рассуждения о бесчеловечных условиях?

[asox.livejournal.com]

рабство 150-летней давности?

Вы кажется забываете, когда в СШа активно развернулась борьба с расовой сегрегацией.

[hoholusa.livejournal.com]

Евреи в концлагерях немецких и интеллигенты в лагерях советских находились в настоящих нечеловеческих условиях. Вывод делать ?

[scholar-vit.livejournal.com]

Если читать не сусальные рассказики, а реальные воспоминания выживших, то видно, что бесчеловечное поведение среди евреев, интеллигентов и прочих узников концлагерей было массовым явлением. А уж среди лагерного "низового начальства", т.е. тех же узников, но назначенных капо или бригадирами, другого практически не наблюдалось и не ожидалось. "Умри ты сегодня, а я завтра".

Выводы Вы можете делать какие угодно, только будьте любезны делать их на основе того, что было, а не Ваших представлений о том, как должно было бы быть.

[el-kashim.livejournal.com]

Пример Ричарда Коэна показывает, что либералы теряют интерес к черным как избирательному блоку. Латинос важнее. Черных ждет та же судьба, что нэйтивс. Стипендии для особо одаренных, репарации в виде специальных налоговых режимов, может даже Атлантик сити им отдадут. Что-то вроде резерваций с особым юридическим статусом в Ю. Бронксе и в Гэри, Индиана. Так как-то. Слава Богу, я не доживу. Стыдно.

[scholar-vit.livejournal.com]

Ричард Коган так всегда писал. У Атриоса есть цитаты, относящиеся к 1986 году: http://www.eschatonblog.com/2006/05/from-richard-cohens-greatest-hits-file_4413.html

[volodymir-k.livejournal.com]

> вы помещаете их в бесчеловечные условия жизни и работы и обращаетесь с ними бесчеловечно

типа, а давайте выпустим всех зеков
вдруг они станут гуманными и перестанут совершать преступления!

я бы поржал от такого хождения по граблям


я понимаю, что контекст тут был другой, но ведь негров в Штатах далеко не линчуют и даже не бьют и не оскорбляют, так что это "вах как сказал" ниочём

Хорошо бы за базар ответить -- где и когда конкретно Коэн обращался с ними бесчеловечно.

[rdia.livejournal.com]

> типа, а давайте выпустим всех зеков

Гражданин, у вас что с логикой?

[melted-down.livejournal.com]

Так и хочется воскликнуть: бедные, нищасные нигры! :)
Фарс уже какой-то, имхо.

[rdia.livejournal.com]

Всё-таки, удивляет, насколько много людей совершенно не дружат с логикой. Из цитаты совершенно не следует, что если поместить этих людей в человечные условия, они сразу же изменятся.

зачем нужен ssd

[(Anonymous)]

[url=http://www.incore.me/%d0%ba%d0%be%d0%bc%d0%bf%d1%8c%d1%8e%d1%82%d0%b5%d1%80%d0%bd%d1%8b%d0%b5-%d1%82%d0%b5%d1%85%d0%bd%d0%be%d0%bb%d0%be%d0%b3%d0%b8%d0%b8/opticheskie-nositeli-informacii/]оптические носители информации[/url]
[url=http://www.carolynannday.com/category/voprosy/]вопросы поле чудес[/url]

для чего нужен ssd

[(Anonymous)]

[url=http://rusintour.com/zamki-germanii/zamok-gogencollern/]замки штутгарта[/url]
[url=http://uzhin.org/garniri/rolly-iz-risovoj-bumagi/]Роллы в рисовой бумаге[/url]