scholar_vit: (Default)
[personal profile] scholar_vit

Недавно немецкий суд то ли запретил, то ли не одобрил обрезание (я не знаток германской юриспруденции, поэтому не могу понять, носит решение суда рекомендательный или обязательный характер). После этого одна блоггерша заметила: " Очень странные ощущения. Вроде я всегда приветствовала какие-то "антитолерантные" шаги Европы по ...пресечению всяких "внедрений". Но! В данном случае это меня возмутило. Во-первых, потому что я приветствую только антиисламистские шаги, а тут в жертвах оказываются и евреи." (спасибо [livejournal.com profile] o_aronius за наводку). Такую откровенность можно только приветствовать: не каждый день удается натолкнуться на замечательное признание: на самом деле речь не идет о справедливости, свободе религии и прочей, по словам блоггерши, "толерастии" - только о том, как бы ущучить мусульман. С подобной искренностью можно сравнить только впечатлившие меня в свое время признания Латыниной и Новодворской.

Однако такое отношение к свободе религии свойственно не только бывшему Советскому Союзу. Пишут, что депутатка Конгресса штата Луизианы Валерия Ходжес разделяет заботу московской блоггерши. Речь идет о новом законе штата, по которому школьники будут получать оплаченные налогоплательщиками штата ваучеры на обучение в религиозных школах. О том, что они там будут изучать, я уже как-то рассказывал. Но дело в том, что закон не может дискриминировать между религиями: или давать деньги на все религиозные школы, или ни на одну. Валерия Ходжес по этому поводу заметила: "Мне нравится идея дать родителям выбор: посылать детей в государственную школу или в христианскую школу. К сожалению, закон не будет ограничен религией отцов-основателей. Нам нужно позаботиться о том, чтобы он не открыл дверь для финансирования школ радикального ислама".

То есть родитель может выбрать любую религию - при условии, что она будет христианской.

Отдельное примечание для мнящими себя почетными белыми русскоязычных евреев: иудеев среди отцов-основателей не было. Так что к вам, Рабинович, это тоже относится.

Date: 2012-07-06 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] israelit.livejournal.com
на самом деле речь не идет о справедливости, свободе религии и прочей, по словам блоггерши, "толерастии" - только о том, как бы ущучить мусульман.

Ложь. У неё сказано "антиисламистские", а не "антиисламские". Ущучивать исламистов можно и нужно: в правильном государстве свобода совести должна существовать только для тех, кто признаёт такую свободу и за другими.

То есть родитель может выбрать любую религию - при условии, что она будет христианской.

И опять та же ложь: речь идёт только об агрессивном исламе, а не об исламе вообще. Всё правильно.

Отдельное примечание для мнящими себя почетными белыми русскоязычных евреев: иудеев среди отцов-основателей не было.

Эта нэ савсэм вэрна истарычески (http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/Iudaizm/100evr/51.php).

Евреи создавали Америку наравне с другими с самого начала, с нуля (даже насчёт Колумба есть подозрения). И Европу тоже, кстати, из варварства вытаскивали. А мусульмане в основном были врагами.

Date: 2012-07-06 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] saper.livejournal.com
стало быть, только кондовые талибаны обрезают своих мальчиков? пешыте исчо :)

Date: 2012-07-06 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] israelit.livejournal.com
Читайте текст внимательнее.

Date: 2012-07-06 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] saper.livejournal.com
да я прочитал. то ли московская блоггерша дура, то ли вы оба.
судебный запрет обрезания несовершеннолетних и кошерного/халального забоя - акт антиисламский в принципе, касается всех мусульман - умеренных, средних и кондовых. ну и евреи заодно попали под этот каток.
обрезание делают все мусульмане, такшта надо поосторожнее с терминами.

Date: 2012-07-06 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] israelit.livejournal.com
то ли московская блоггерша дура, то ли вы оба.

...то ли ещё кто-то, не будем показывать пальцами.

обрезание делают все мусульмане

Ну так блоггерша этого запрета и не одобряет.

Date: 2012-07-06 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kuzimama.livejournal.com
ложь: речь идёт только об агрессивном исламе
на дверях табличка:"частная агрессивно-исламская школа" ))

Date: 2012-07-06 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] israelit.livejournal.com
Сами они вряд ли признаются, но индикаторы есть, можно отслеживать

Date: 2012-07-06 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
> У неё сказано "антиисламистские", а не "антиисламские"

Ну, это такой эфемеризм.
Когда стесняются сказать "aнтисемитские" то тоже заявляют "антисионистские"

Date: 2012-07-06 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] israelit.livejournal.com
Может и эвфемизм, а может и нет. Данный текст оснований выбрать не даёт, а презумпция невиновности на стороне блоггерши.

Что касается "антисионизма", то он является отрицанием права еврейского народа на свой национально-государственный проект, т.е. заведомой формой антисемитизма. О нетолерантном отношении только к нетолерантному исламу так не скажешь.

Date: 2012-07-06 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
Ну, справедливости ради - с термином "антисионизм" произошла во многом та же трансформация, что и с "фашизмом", например. Им зачастую называют совсем не то, что имелось в виду изначально.

Date: 2012-07-06 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
>права еврейского народа на свой национально-государственный проект

Аналогично с правом правоверных на свой религиозно-социальный проект. :-)

Date: 2012-07-06 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] efimpp.livejournal.com
их с позволения сказать проект включает торжество ислама по всему миру, насильственным путем, если надо.
причем там, где раньше уже было исламское государство (Испания, например, пол-России), можно резать и людей книги - ибо нефиг было прогонять правоверных. или это клевета и ничего такого радикальные имамы не говорят?

Date: 2012-07-06 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
>их с позволения сказать проект включает торжество ислама по всему миру


А тем из них, кто согласен не по всему миру - тем можно?
Кстати, иудаизм тоже, вроде, провозглашает господство евреев над всеми народами после прешествия Мессии, не так ли?

>причем там, где раньше уже было исламское государство

Разве не на этом же принципе базировалась доктрина сионизма?

>ничего такого радикальные имамы не говорят?

Не лицемерьте: те, кто много говорят о своей враждебности "исламизму" имеют в виду вовсе не горску радикальных имамов, а всех мусульман.
Разве только радикальные имамы обрезают своих детей?
Или только радикальны имамы учат в мусульманских школах?

Date: 2012-07-07 02:40 am (UTC)
From: [identity profile] efimpp.livejournal.com
равно же и не все, кто говорит о враждебности исламизму - противники нормальных мусульман

Date: 2012-07-19 11:10 am (UTC)
From: [personal profile] ramendik
Антисионизм действительно является "отрицанием права еврейского народа на свой национально-государственный проект". Он может, однако, и не являться формой антисемитизма, например если он происходит из отрицания права ЛЮБОГО народа на свой национально-государственный проект (ну вот является человек противником национальных государств).

Date: 2012-07-06 11:56 pm (UTC)
From: [identity profile] mae-stone.livejournal.com
>>И Европу тоже, кстати, из варварства вытаскивали. А мусульмане в основном были врагами.
как вы легко отмахиваетесь от мусульманского вклада в европейскую культуру. Это неправда, что они влияли только как враги. Общеизвестно же, что у них в средневековье были развитая медицина, архитектура и тд, и все это они несли в Европу, в ту же Испанию, например.

Profile

scholar_vit: (Default)
scholar_vit

January 2019

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 7th, 2025 03:11 pm
Powered by Dreamwidth Studios