По поводу журналов "Cool Girl" и "Молоток"

[scholar_vit]

Всё-таки Россия иногда удивляет законопослушностью. У меня нет сомнений в том, что если бы подобные журналы кто-нибудь вздумал издавать у нас в США, то его вместе с редакцией, авторами и даже уборщиками линчевали бы на второй день. Ни до какого представления прокуратуры дело бы просто не дошло. Не успело бы.

Update. Решил вынести из комментариев возражение тезису Вагифа, что этим должны заниматься родители, а не прокуратура

Родители, конечно, должны. Как человек, у которого ребёнок лет с семи в Инете - и у которого никогда никаких фильтров не стояло - я могу с этим согласиться.

Но вот дальше возникает проблема. Бюджет родителя несравним с бюджетом даже среднего размера корпорации. И если корпорация хочет извлечь денег из гиперсексуальности пубертата - она может забить информационное пространство. Сколько на Ваш компьютер приходит спама? Я знаю места, где спам доходит до 97% всего почтового траффика. А ведь продавать виагру взрослым - значительно менее доходное занятие, чем порнографию подросткам. Увы, сильная сторона капитализма - умение извлекать деньги из чего угодно - это ещё и его слабая сторона: никакие этические запреты не могут устоять перед прибылью в 300%. Поэтому капитализм вообще может существовать только если в обществе есть жёсткие запреты и наказания за их нарушение. Обманывать акционеров НЕЛЬЗЯ. Сбрасывать ядовитые отходы в речку НЕЛЬЗЯ. Продавать порнушку детям НЕЛЬЗЯ. Если же запретов нет, то мы начинаем очень неравную борьбу между потребителем и корпорацией - борьбу с предопределенным результатом.

Comments

[ygam.livejournal.com]

Все, что я знаю об этих журналах, я прочитал у Анны Л. (которая, судя по комментам, перевирает их содержание, вырывает цитаты из контекста - это понятно, так как она "ведет информационную войну") - и я не вижу, чем они отличаются от "Seventeen", который любила читать дочка друзей моих родителей в 13 лет.

[scholar-vit.livejournal.com]

http://genproc.gov.ru/img/uploaded/fridinskii_28.06.2006.doc

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

В этом плане на США лучше не равняться, как по мне.

Тут Джексон, забываю какую именно, чуть было не линчевали за оголенную грудь во время Супербоула. Ток-шоу всяческие недели две, наверное, обсуждали какой это страшный удар по семейным ценностям. Перед телевизорами ведь сидели дети!

Такое это лицемерие удивительное. То же шоу Спрингера среди бела дня транслировать можно, но вот грудь обнажать -- ни Боже мой.

[scholar-vit.livejournal.com]

Лена, а теперь представьте себе, что будет, если в любом из этих журналов появится письмо от читателя, которому лет 13?

[scholar-vit.livejournal.com]

То, что Вы говорите - верно. Но ещё следует помнить, что Америка - это страна, где родители возят детей на свидания (потому что с общественным транспортом плохо, а до 16 машину водить нельзя). Где с детского сада детишек учат на день св. Валентина посылать друг другу подарки и любовные записки. Где нормально, когда подросток приходит домой к девочке и говорит её отцу: "Можно пригласить вашу дочь в кино и кафе?". Где "положено" на выпускной бла приходить парочками. И так далее. Так что совсем ханжеской эта страна не является.

[beth4ever.livejournal.com]

А что в них такого? Кул_герл - калька с немецкого журнала для девочек. Молоток нечто более русифицированное. Редакция хорошо знает грань с порнухой и держится на ней. Прикрыть их пытаются уже года три на моей памяти. Пока на каждом газетном лотке лежат спид-инфы с голыми сиськами во всю первую страницу - закрывать дурацкий "Молоток" довольно бессмысленно.

[scholar-vit.livejournal.com]

Я не против эротики. И даже порнографии. Для взрослых. Или хотя бы тех, кому за 16. Эротика, предназначенная для 13-летних - это уже совсем другое дело.

[object.livejournal.com]

В США еще на табачные компании в суд подают. За то, что не уберегли от курения.

[taki-net.livejournal.com]

За табачные компании подают немного не за это.

Я ни при какой погоде не стал бы подавать такого иска, работая адвокатом - не стал бы его поддержавать (но также - ни в коем случае не стал бы поддерживать сторону ответчика).

Но судят их все-таки за трату огромных средств на создание "альтернативной реальности", в которой те, кто курить - могучи, как Ковбой Мальборо, сексапильны и желанны.

Советский агитпроп, кстати, тоже напрямую не лгал, как правило.

Кстати, о детях

[scholar-vit.livejournal.com]

Одним из обвинений против табачных компаний было то, что они целенаправленно вели маркетинг среди несовершеннолтних (14--18 лет). Распространяя стереотип "Курить - это классно. Взрослые курят. Кури - и будешь взрослым". Считаете ли Вы, что соревнование между многомиллионной табачной компанией и четырнадцатилетним ребёноком - это fair?

Между прочим, в подтверждение тезиса о жёстких запретах. Даже сейчас, после всех миллиардных выплат табачные кампании не оставляют в покое детей. Сейчас продаются сигареты со вкусом конфет. Дым с привкусом mint candy. Исследования показывают, что взрослые такие сигареты курят редко. А вот дети - другое дело. Зачем по-Вашему выпускают такие сигареты?

[gimli-m.livejournal.com]

И все-таки не соглашусь.

На вопрос "может ли такое быть в США" мне ответить трудно: публиковать скандальное содержание в виде рекламы услуг для телефонов - прием новый, мне он не встречался :)

А вообще, из общих соображений, подобное издание в США вполне может существовать: если будет выходить в достаточно неформальном городе, и не будет маскироваться под серьезную газету или журнал.
В Портланде, штат Орегон, выходит несколько бесплатных газет. В их числе Portland Mercury, посвящающий не менее 2х страниц матерной перебранке с читателями, и не менее 6 - рекламе ночных клубов и модельных агенств, а также (что указывает на возраст читателей) clothing exchange shops.
Ночные клубы - для читателей чуть постарше, а вот возможности купить по дешевке "стильную" одежду - явно для школьников и студентов помладше.
Письмо от 13-летнего читателя там могут опубликовать, легко.

[breqwas.livejournal.com]

Гм.
А что там, собственно, не так?
Я не читал, можно пару ссылок?

[scholar-vit.livejournal.com]

Ссылка выше - на представление прокуратуры. Если отжать воду, то утверждается, что (1) журнал широко читается детьми; 89% писем читателей от тех, кому меньше 18, из них 30% - от тех, кому меньше 14; (2) в журнале есть порнография, например, в журнале мобильников.

[luzhin.livejournal.com]

Мне кажется, в США такие журналы не издаются, потому что есть закон (не конкретный, а вообще), и он худо-бедно действует. Линчевание случается, когда закон бессилен - Ларри Флинт, например.

[scholar-vit.livejournal.com]

Я не возражаю против порнографии и вполне сочувствую Ларри Флинту. Пока порнограф не ориентируется на ДЕТСКУЮ аудиторию - я целиком и полностью его поддерживаю.

[o-aronius.livejournal.com]

Вопрос о журналах сложен и неоднозначен. Ибо есть у меня подозрение, что те, кто в таком возрасте начинает жить половой жизнью, скоррее всего начали бы ее независимо от любой печатной продукции. В обсуждаемых журналах же есть довольно много полезной информации - о контрацепции, медицине, психологических моментах (у меня в ЖЖ приводится пара ссылок, могу найти).

[scholar-vit.livejournal.com]

http://scholar-vit.livejournal.com/100221.html?thread=2623101#t2623101

ничего удивительного

[(Anonymous)]

[Всё-таки Россия иногда удивляет законопослушностью.]

Дивизии МВД + безденежное и безоружное население + узаконенное беззаконие (прокурор может вносить протесты на приговоры) => шансы быть отличеваным равны 0

[antoin.livejournal.com]

вы абсолютно правы
к сожалению, этого у нас в России многие не понимают -- они одержимы идеей благости свободного от любых запретов капитала :(

[e2pii1.livejournal.com]

http://scholar-vit.livejournal.com/100221.html?thread=2636669#t2636669

[scholar-vit.livejournal.com]

У меня такое ощущение, что российский болтающий класс (политики, журналисты, популяризаторы и т.п.) прочли современные учебники политэкономии для первого курса. Что в определенной степени прогресс по сравнению с советскими временами, когда учились по учебникам по сути 19 века. Но фишка в том, что до учебников для второго курса они не дошли, как не дошёл до физики Краевича Васисуалий Лоханкин. И это печально.

huh?

[(Anonymous)]

В России одна из самых жестоких (если не самая жестокая) систем регулирования деловой активности (менты, пожарники, налоговая инспекция, сами налоги), а вы про одержимость идеями свободы от любых запретов.

[e2pii1.livejournal.com]

Неясно причем тут именно капитализм ?

Ядовитые отходы в речки в России сбрасывали как раз при социализме, а с переходом к капитализму сбрасывают гораздо меньше.

Порнушку, помню, в советской школе, классе в пятом, детям продавали другие дети.

[scholar-vit.livejournal.com]

Отходы сбрасывают меньше не потому, что капитлаизм лучше, а потому, что производство упало. Труба-с. Что касается продажи детьми порнушки друг другу под партой - я совершенно не против. Это тоже часть взросления. Я против того, что сюда приходит корпорация взрослых дядей и тёть с бюджетом на рекламу и маркетинг.