О лжи, наглой лжи и так далее

[scholar_vit]

Некоторое время назад я цитировал Tufte о том, что человек, приводящий динамику экономических показателей без учета инфляции - как правило, жулик. Хорошо, что у нас в США нет закона об оскорблении величества, а то загремели бы мы с Tufte. А заодно и Кругман, который рассказал вчера в NYT крайне любопытную историю.

История такая. Белый дом недавно заимел нового пресс-секретаря. Из консервативных журналистов с Fox News. Как известно, страшнее кошки зверя нет, а для консервативных журналистов самый страшный враг - это New York Times. Так что 10 мая Белый Дом выпустил пресс-релиз о том, что New York Times игнорирует рост экономики страны (Setting the Record Straight: The New York Times Continues to Ignore America's Economic Progress). Дескать, газета утверждает, что зарплаты в стране стагнируют, а между тем за последние 12 месяцев средняя зарплата выросла на 3.8%, что "составляет самый большой прирост за последние 5 лет". В уже упомянутой заметке по мотивам Tufte, кстати, я говорил, что выбор временнОго интервала - тоже способ обмануть читателя. Последние 5 лет - это период правления Буша. Было бы логичнее сравнивать не Буша-младшего с Бушем-младшим, а Буша-младшего с Клинтоном, когда зарплата и побыстрее росла. Но оказалось ещё интереснее. Этими же данными на слушаниях в Конгрессе попытался похвастаться Казначей США, Джон Сноу. Но Конгресс - всё-таки не журналистская обслуга Белого Дома, там и оппозиция бывает. Так что Барни Франк спросил у Сноу: "А ты инфляцию, дружище, учёл?" И что вы думаете, учёл наш главный казначей инфляцию? Угадайте с трех раз, учёл ли он её, а заодно, на сколько процентов выросли за 12 месяцев цены (если не угадали ответ на второй вопрос, посмотрите вот тут.)

Да, не везёт солнышку нашему, W, с помощниками. Один, как утверждает полиция, по дешёвым магазинам товар с полок тырит, другой с экономическими данными мухлюет. Вот ведь хотел человек вернуть достоинство Белому Дому - ан помощники-то и мешают.

Comments

Слегка оффтопик

[kouzdra.livejournal.com]

А не можете что-то сказать, про это.

А то я подумываю это с небольшими правками в "корректуру" закинуть - больно уж яркий пример - не хотелось бы ляпов.

Re: Слегка оффтопик

[scholar-vit.livejournal.com]

Да, сравнивать Ирак с 2003 годом - это куда почище, чем Россию с 1913. У Соввласти хотя бы хватало ума не врать так нагло.

Re: Слегка оффтопик

[kouzdra.livejournal.com]

А вот Арбат (который собственно и побудил меня поинтересоваться фактурой) имеет другое мнение

[ipain.livejournal.com]

зря вы так. ведь очевидно что на каждого профессора экономики найдется как минимум два выдающихся профессора обвиняющих его в мухлеже. и куда ж податься бедному журналисту? то что нью-йорк-таймс "черезчур" либеральная газета, вроде общее место. они косят в одну сторону, буш и ко в другую. никто мне кажется не лжет.

[scholar-vit.livejournal.com]

Боюсь, что Вы ошибаетесь. Да, экономисты спорят - но есть определённые вещи, которые являются враньём и манипуляцией с точки зрения всех течений. Ну всё равно как когда-то спорили сторонники Птолемея и Коперника, но с точки зрения любой школы стирать резинкой результаты астрономических наблюдений и писать вместо пяти градусов шестнадцать - враньё. Так и тут: среавнение денежных показателей без учета инфляции есть жульничество независимо от школы, к которой принадлежит махинатор.

[ipain.livejournal.com]

по моему вы передергиваете - одно дело стирать данные, другое дело учет разных факторов. неужели вы и вправду считаете что сторонники буша более склонны к вранью?

[oblomov-jerusal.livejournal.com]

При Клинтоне, это во время пузыря доткомов? Не очень корректное сравнение, по-моему.

[scholar-vit.livejournal.com]

Во-первых, Белый Дом не сравнил данные не только со временами Клинтона - он не сравнил их ни с какими данными вообще. Во-вторых, помимо доткомов при Клинтоне было вполне реальное повышение производительности труда. Связанное не в последнюю очередь с новыми технологиями, в том числе Интернетом и GPS, которые были поддержаны Клинтоном и Гором. Это повышение транслировалось в повышение реальной зарплаты.

[cema.livejournal.com]

Были поддержаны!

Не могу сказать, что я в шоке, но определённо запомнил эту глубокую мысль.

[misha-b.livejournal.com]

Da, s inflyatsiej myhlevat', eto ne tovar s polki tyrit'.

[ivan-gandhi.livejournal.com]

А что такое инфляция? Я вот гляжу на эти цифры, каждый месяц по три процента, и что это значит-то? Что 1.03 нужно возвести в 12-ю степень?

[ygam.livejournal.com]

Если бы весь год цены увеличивались с такой же скоростью, как в этом месяце, за год они выросли бы на 3%.

[scholar-vit.livejournal.com]

Если я правильно понял, то в таблице вот что. Если $C_0$ - индекс цен на начало месяца, а $C_1$ - на конец, то в таблице $\exp[12\ln(C_1/C_0)] - 1$. Или, как правильно написал ygam ниже, на сколько бы повысились цены, если бы они 12 месяцев росли с той же скоростью, как в этом.

[kdv2005.livejournal.com]

Забавно, что фраза: как правильно написал ygam ниже, расположенная ниже реплики Ильи, в момент написания она была совершенно точной.

странноватые у вас претензии

[demoronizator.livejournal.com]

В 2001-2003 инфляция была низкой потому что была сначала рецессия (спасибо т.Клинтону и компании экономических "гениев" у него на службе), потом начало выхода из нее. После этого началось sustained recovery и активная фаза войны и рост цен на нефть - все инфляционно образующие факторы, инфляция скакнула, рост зарплаты штука куда более иннерционная. Скажем в 2004 он был вообще далеко ниже инфляции, а сейчас сравним - есть чем хвастаться.

http://www.epinet.org/content.cfm/webfeatures_snapshots_10292004

Клинтону вообще-то говоря нечем хвастаться посреди послевоенного recovery номинальный рост зарплат был между 3 и 4%, да он еше умудрился загнать страну в рецессию просто прекратив какой-либо надзор за художествами на рынках ценных бумаг.

Конечно W. не Бог и не гениий, но его оппонетам до его уровня очень далеко.

Re: странноватые у вас претензии

[ny-quant.livejournal.com]

Совершенно очевидно, что даже если при демократах и происходит что-то хорошее (типа, дефицит госбюджета исчез), то хвастаться им нечем, т.к. это, конечно, произошло не благодаря им, а вопреки. Не менее очевидно также, что если что-то плохое происходит при республиканцах (рецессия, рост дефицита до невиданных - в том числе с учетом инфляции - сумм), то это, несомненно, наследие предыдушего демократического правителя.

Сравнение умственных спсобностей и вовсе бессмысленно. Поставьте рядом Буша и Клинтона, к примеру. Сразу ведь понятно, кто из них идиот.

[cema.livejournal.com]

Из Буша и Клинтона никто не идиот.

Клинтону есть чем хвастаться, но только не экономикой

[demoronizator.livejournal.com]

Скжем с Y2k кризисом его администрация разобралась на "отлично", было еще одно замечательное достижение (надо ссылку поискать).

А вот способность рулить экономикой, вести разумную внешнюю политику, не использовать мощь государства для давления на политических оппонентов, не жечь ешивы, просто не нарушать закон - это все практически напрочь отсутствовало.

[(Anonymous)]

помимо доткомов при Клинтоне было вполне реальное повышение производительности труда. Связанное не в последнюю очередь с новыми технологиями, в том числе Интернетом и GPS, которые были поддержаны Клинтоном и Гором.

Ну тут всё зависит от того, откуда человек получает информацию. Одни смотрят Fox News, а другие слышали такие слова, как Vice Presidential Initiative in GPS Development. Или знают словечки вроде DARPA, NSFNET и т.д.



Разве DARPA и NSFNET были созданы Клинтоном и Гором ?

Разве GPS Development не является пренебрижимо малым в масштабах всей экономики ?

Насколько развитие интернета в 1993-2000 было вызвано поддержкой Клинтона и Гора - а насколько объективными, рыночными факторами ?

[scholar-vit.livejournal.com]

Знаете, мне не очень нравится разговаривать с анонимами. Письмо в пространство. Даже ЖЖ-шный ник - и то придает тексту что-то человеческое. Если не хотите завести ЖЖ-шного account'а, то хоть подписыватесь, пожалуйста. Иначе трудно понять, принадлежат ли реплики А, Б, В одному и тому же человеку.

По поводу Ваших вопросов.

1. Нет, DARPA и NSFNET НЕ были созданы Клинтоном и Гором. Однако ещё будучи сенатором, Гор понял, какие перспективы перед этим проектом и добился выделения фондов на его развитие. Кроме того, он поддержал очень удачную модель отношения государства, университетов и частных компаний: государство выступает заказчиком и грантодателем, давая возможность университетам и компаниям разработать протоколы и создать сети - и постепенно сходит со сцены по мере создания инфраструктуры, которую уже выгодно поддерживать коммерчески. Именно это привело к быстрому росту и развитию Интернета в США. Дальнешие сведения ищите в Гугле.

2. GPS - это не только и не столько копеечный прибор, который не даёт Вам заблудиться в горах. Это ещё и структура для отслеживания и мониторинга грузов (см. например, http://www.orbcomm.com/). Это революция в картографии и геодезии, радикально изменившая строительную промышленность, сельское хозяйство и транспорт - многое другое. Замечу, что все эти изменения привели к уменьшению издержек - т.е. именно к повышению производительности труда.

3. Рыночный спрос на Интернет появился тогда, когда была создана инфраструктура. История Prodigy это показывает очень наглядно. Именно вклад в создание такой инфраструктуры, которая уже потом, набрав критическую массу, смогла развиваться самостоятельно - заслуга Гора и Клинтона.

[m-p.livejournal.com]

я не знаю, читаешь ли ты ВП, но у них только что были подряд две Editorials, как раз про то, что у Бушевских советников концы с концами не сходятся: "Down is Up" и "Down is Still Up", в данном случае речь идет о том, увеличивает ли снижение налогов федеральные сборы и растут ли зарплаты соответственно росту произовдительности.
Вообще это известный факт - при Буше в правительстве произошла серьезная утечка мозгов. Ушли специалисты, которые не хотели выполнять сиюминутные требования политических ставленников. Про это писали, хоть и не очень много и в основном после Катрины - потому что FEMA наглядно продемонстрировала, что происходит, когда профессионалов так или иначе выгоняют. Ломать - не строить.

[scholar-vit.livejournal.com]

Да, я это читал, спасибо.

В том-то и дело, что тут не идеологический даже спор, а скорее спор о том, дважды два - четыре или стеариновая свечка? Понятно, что грамотный профессионал может поддерживать даже чужую идеологию - но не полное пренебрежение реальностью. Вот и уходят грамотные люди, и остаются всякие Сноу.

[ikadell.livejournal.com]

Бушу не везет с помощниками как Ницше не везло с поклонниками.
Тихо вшендзе, смутно вшендзе. Цо то бендзе, цо то бендзе?

вы наверное приехали в США после 2000

[demoronizator.livejournal.com]

или у вас поначалу было катастрофически плохо с Английским.

[m-p.livejournal.com]

может, Ницше как-то это сам заслужил? :)