scholar_vit: (Default)
[personal profile] scholar_vit

В комментариях к моей предыдущей записи привели интересный факт: новости о том, что кандидат в Сенат, судья из Алабамы Рой Мур обвиняется в попытке растления четырнадцатилетней девочки, а также его собственное признание, что он в тридцатилетнем возрасте встречался с шестнадцатилетними девочками (это не преступление в Алабаме) не уменьшили, а увеличили желание евангеликов голосовать за него. Разумеется, тут сыграла роль ненависть к "Lügenpresse" вроде Washington Post: раз они об этом пишут, то мы назло проголосуем. Но на мой взгляд, тут был еще один фактор.

Но вначале давайте уйдем на полтораста лет в прошлое. Первым произведением сэра Артура Конан-Дойла о Шерлоке Холмсе был, как известно, "Этюд в багровых тонах" (1887). Именно там содержится масса сведений о Холмсе, бережно собранных и каталогизированных его поклонниками; именно оттуда классическая фраза: "Я вижу, Ватсон, вы прибыли из Афганистана". Однако интересно другое: эта повесть — злая инвектива против мормонов, главных злодеев сюжета. Настолько злая, что современные поклонники Шерлока из мормонов даже сочинили легенду о том, что к концу жизни Конан-Дойл раскаялся и просил прощения у церкви Святых Последних Дней.

Судя по всему, обычаи тогдашних мормонов, в частности, многоженство, вызывали (не совсем здоровое) любопытство у английских читателей, которое молодой писатель использовал для вящего успеха своего произведения. В его повести мормоны тщательно следят за молодыми девочками, предназначая их в гаремы своих старшин и их детей.

Честно говоря, я всегда относился к этому сюжету как к обычному разжиганию страха перед "чужим"; точно так же, как в "Долине ужаса" страшными чужими выступают ирландские иммигранты. Хорошо известно, что одним из обычных элементов ксенофобии является описание "чужого" как сексуального хищника. Наиболее распространенной причиной линчевания в США было обвинение черного в том, что он не так посмотрел на белую женщину. Одним из первых антисемитских законов в гитлеровской Германии был запрет евреям нанимать арийскую женскую прислугу. Здесь еврей рассматривается как сексуальный хищник, готовый растлить невинную белокурую служанку. Интересно, что это представление о чужом как о сексуальном хищнике и сексуальном гиганте работало в обе стороны. Реб Арье Лейб у Бабеля говорит о высшем проявлением молодости и силы двадцатипятилетнего Бени Крика: "Вы можете переночевать с русской женщиной и русская женщина останется вами довольна". Очевидно, русские женщины и удовлетворяющие их русские мужчины в глазах ребе Лейба сексуальнее его соплеменников.

Однако я теперь все больше понимаю, что дело не только в сенсационности молодого детективиста. Похоже, американские христианские фундаменталисты, причем не только (а в последнее время не столько) мормоны, сколько евангелические христиане действительно заморочены на отношениях между взрослыми мужчинами и молодыми девушками и даже девочками. Недавняя статья Кэтрин Брайтбилл подтверждает это наблюдение. Брайтбилл пишет, что среди фундаменталистов распространено мнение, что нормально, правильно и хорошо, когда взрослый мужчина подбирает себе девочку лет пятнадцати, воспитывает ее и готовит в будущие жены. Иногда это сопровождается сексуальными отношениями, но виновата в "грехе" всегда девочка: она обязана быть скромной и добродетельной, и заниматься сексом только после брака. Масса проповедников и публичных фигур христианских правых объясняет, что браки взрослых с девочками — самые правильные и богоугодные. Они это делали задолго до новостей об эскападах судьи Мура: это часть их мировоззрения (см. подробности в статье по ссылке выше). Фил Робертсон объяснял, что жену надо выбирать до того, как ей исполнилось двадцать: идеальный возраст, по его словам, пятнадцать-шестнадцать лет. Подчеркну, что тут речь о возрасте девушки: мужчина должен быть вполне взрослым.

Я полагаю, что дело не в какой-то особенной склонности американских правых христиан к педофилии. Дело во власти. Да, они заморочены, но не столько на сексе, сколько на иерархии и подчинении женщины. Маргарет Этвуд в "Рассказе служанки" это очень хорошо показывает. Описанное там общество основано на подчинении женщины, но как мало в нем сексуального удовольствия даже для мужчин! Сцена полового акта между Командором, служанкой и хозяйкой является, пожалуй, одной из самых антипорнографических сцен такого рода в мировой литературе: она не только не способна возбудить читателей, но, пожалуй, гарантированно снимет уже имеющееся возбуждение.

Мне кажется, что для американского христианина-фундаменталиста главное в отношениях между взрослым мужчиной и девочкой, это неравенство. Взрослый может всласть командовать, и девочка вынуждена подчиняться. Интересно, что Мур подчеркивает, что встречаясь с девочками, он "всегда спрашивал разрешения у их родителей": девочка тут вещь, собственность родителей, которую дали Муру поиграть. Тут все удовольствие именно в этом, а не просто в трении гениталий. И похоже, сторонники Мура это прекрасно понимают, и готовы с энтузиазмом голосовать за него.

Бог, которому они поклоняются, это бог неравенства и унижения.

Date: 2017-11-13 06:04 pm (UTC)
From: [personal profile] gomberg
В данном случае, речь идет о том, что в "таких краях", возможно, в "таких браках" участвует каждый тысячный человек (все же, остальные 6 это семнадцатилетние девочки и их девятнадцатилетние мужья - ну, да, в Аппалачах народ особо долго не учится, школу закончил - жениться пора). Это никак не свидетельствует о том, чего там нормально, а чего нет.

В любом случае, мне не нравится сам подход. Неужто от того, что вы докажете себе, что там в глубинке живут дикари, возникнет хотя бы чувство "морального удовлетворения"? Ну, да, дикари, допустим. И что дальше? Стену строить? Или вы считаете, что претензии той же глубинки на "истиную американскость" и мораль нуждаются в опровержении в том же духе? Я совершенно не собираюсь защищать избирателей вашего нынешнего президента - кажется, мое отношение тут достаточно публично :) Но зачем такие обобщения, причем, вобщем, в лучшем случае, нарочито поверхностные? Я с удовольствием буду хамить любому индивидуальному трамписту - но мазать грязью коллективно всех южных баптистов не след.

Date: 2017-11-13 06:38 pm (UTC)
From: [personal profile] gomberg
Интересоваться можно чем угодно. Но для того, чтобы интерес возникал, все же, мне кажется, нужны изначальные данные более "подозрительные" нежели малые доли процента в западновирджинской статистике. Тут вопрос не в политической корректности - я в последнее время стараюсь быть максимально некорректным в отношении довольно широкой категории людей. А в выборе гипотез для тестирования :)

Избирателями Муротрампа движит, упрощенно говоря, "резентмент". Да, там малоприятный коктейль разной гадости. Но даже те из них, кто радостно говорит, что они "с большей вероятностью" проголосуют за Мура после этих обвинений, демонстриют, разве, плохое понимание теории вероятности (выше единицы ее не бывает). Да и то, вообще говоря, преувеличение: им просто хочется всех этих "городских" уесть.

Date: 2017-11-13 06:55 pm (UTC)
From: [personal profile] gomberg
1. Да им всегда хотелось уесть городских. Это совершенно естественное желание в их ситуации, вообще говоря. Да и формы удовлетворение этого чувства принимало, порой, достаточно уродливые и в прошлом. Просто сейчас, по ряду во многом внешних, с их точки зрения, соображений, оно стало опасней для всех остальных.

2. Для начала, надо бы чего-то поделать с городскими. На сегодняшний момент, я бы ориентировался на установление отношений с "нормальными" консерваторами, которых от происходящего точно так же тошнит. Что не отменяет необходимости и думать о том, почему значительной части населения хочется все к чертовой матери взорвать "назло бабушке". Но это более вопрос более сложный - и решение его не краткосрочное.

Date: 2017-11-14 01:11 am (UTC)
From: [personal profile] garret_lab
'На сегодняшний момент, я бы ориентировался на установление отношений с "нормальными" консерваторами, которых от происходящего точно так же тошнит'

Вот пара "нормальных" консерваторов, о которых определённо известно, что их от происходящего точно так же тошнит:

Буш-младший: Начал войну в Ираке (по абсолютно лживому обвинению Ирака); оплатил эту войну с кредитной карточки; снизил налоги во время войны (тоже на кредитную карточку); с восторгом наблюдал раздувание пузыря цен на недвижимость; с меньшим восторгом наблюдал коллапс этого пузыря вместе с экономикой

Губернатор Ромни: Отрёкся от Ромникеар; с благодарностью принял поддержку лидера движения "Чистая правда о месте рождения Президента Обамы" Трампа; собирался и дальше понижать налоги (для богатых) и резать расходы (на бедных)

Какие именно отношения следует устанавливать с этими "нормальными" консерваторами? Пообещать им урезать Медикейд не на 80%, а всего на 75?

Date: 2017-11-14 01:25 am (UTC)
From: [personal profile] gomberg
Я не вижу что может препятствовать нормальным отношениям с тем же Ромни и людьми его взглядов. Ромни был адекватным губернатором в Массачусеттсе и смертных грехов за ним не замечено. Разумные люди могут иметь разногласия по вопросу о том, какой должна быть налоговая система и каков дожен быть уровень налогообложения - в нынешних условиях это вопрос непервоочередной важности (да, такие вот дерьмовые условия). Вопрос в том, кто чью поддержку когда "принимал" (whatever), вообще на сегодняшний день смешон. Трамп много кого поддерживал, пока он был нью-йоркским городским шутом. Проблема не в Трампе, а в том, что он - президент. Ну его избиратели много опасней его самого.

С Бушем-младшим сложней. Он, увы, был очень плохим президентом. Но это проблема его личной неадекватности должности - если бы он мирно ушел после техасского губернаторства, он остался бы в истории порядочным человеком. Он наделал гадостей и глупостей - но есть основания полагать, что он сам не очень счастлив этим.

Можно иметь сколько угодно разногласий с Ромни и Бушем, Коркером и Сэссом, МакКейном и Флейком. Но настаивать на этих разногласиях сейчас - крайне неуместно.

Date: 2017-11-14 01:37 am (UTC)
From: [personal profile] garret_lab
На верхнем уровне абстракции идею "сплотиться против общего врага" я понимаю и приветствую. В реальности, однако, "сплотиться с какой-то фракцией" означает "преследовать управленческие решения (новое законодательство, функционирование исполнительной власти, формирование судебной власти), которые для данной фракции являются важнейшими". Я очень сомневаюсь, что условные Буши-Ромни удовлетворятся фактом посадкой на нары так называемого президента. И совершенно не готов поддерживать вписывание в программу демократов другие их цели.

Date: 2017-11-14 01:39 am (UTC)
From: [personal profile] gomberg
Ну, тогда, видимо, делать нечего. Остается идеологически-непреклонно вешаться.

Date: 2017-11-14 10:56 am (UTC)
From: [personal profile] abalaeff
Ну так речь и не идет о том, чтобы слиться в экстазе на веки вечные. Решить совместно первоочередную задачу, а там и благополучно снова переср...ругаться на предмет медицины и налогообложения.

Другое дело, что Митт Ромни или Дж. У. Буш вряд ли ждут от меня предложения объединиться против общего врага :) И вообще мало осведомлены о моем существовании. И ни за что на свете не позволят мне лезть пальцем в их рот... :)

Date: 2017-11-15 12:05 am (UTC)
From: [personal profile] gomberg
Ромни-то при чем? Чего он сделал?

Date: 2017-11-15 06:27 am (UTC)
From: [personal profile] gomberg
Если вы будете тут искать надежных союзников, вы их не найдете нигде. В политике постоянных врагов не бывает. Это касается не только республиканских политиков.

Date: 2017-11-15 06:35 am (UTC)
From: [personal profile] gomberg
Ромни - довольно обычный успешный американский политик. С культурной точки зрения какой-нибудь Куомо может быть нам с вами ближе - но не стоит преувеличивать различия между ними. Причем я намеренно выбрал для сравнения одного из тех политиков, к кому я отношусь довольно хорошо.

Date: 2017-11-15 10:55 am (UTC)
From: [personal profile] abalaeff
...хоть с чертом с рогами.

А вот с Путиным, пожалуйста, не надо.

:)

Date: 2017-11-18 07:29 pm (UTC)
nicksakva: J5 (Default)
From: [personal profile] nicksakva
"Союз с Путиным" - это оксюморон.

Profile

scholar_vit: (Default)
scholar_vit

January 2019

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 14th, 2026 08:45 am
Powered by Dreamwidth Studios