Еще о Мире Полудня и бездуховности американцев

[scholar_vit]

Пишут, что на объявление НАСА о наборе в группу астронавтов откликнулось 18300 человек. Так как набрать предполагается от восьми до четырнадцати человек, конкурс довольно велик.

Предыдущий рекорд был установлен в 1978 году: 8000 кандидатов.

Зарплата астронавта составляет от 65 до 102 тысяч долларов в год. От кандидата требуется диплом бакалавра в естественных науках, математике или инженерном деле; зарплаты людей с таким образованием в других отраслях (1, 2, 3) никак не меньше (а у лучших — существенно больше), чем у астронавтов. Так что об офицерах, чьих не осознать получек, речь не идет.

Comments

[ygam.livejournal.com]

Моя дочка как-то пела: "Everybody wants to be an astronaut". Я ей сказал, что конструктор космических кораблей - куда более интересная профессия.

Двигатели малой тяги для "Новых горозонтов" сделали на фабрике, расположенной в двух шагах от ее школы.

[scholar-vit.livejournal.com]

Я же рассказывал про фразу моего главного инженера в NASA, нет?

[ygam.livejournal.com]

Не помню такого.

"Космических аппаратов", конечно, а не "космических кораблей". "Новые горизонты" - аппарат, а не корабль.

[scholar-vit.livejournal.com]

Я два года был контрактором в НАСА. Главный инженер в нашем отделе был не контрактор, а госслужащий. Это был один из самых талантливых людей, которых я когда-либо видел.

Когда я уходил, на прощальном обеде я не выдержал и задал крайне нетактичный вопрос, который меня давно интересовал: "Ты где угодно вне NASA можешь зарабатывать в три раза больше, чем тут. Почему ты здесь?" Он сказал: "Я с детства мечтал работать именно в NASA. Я делаю то, что хочу, и моего вполне комфортабельного заработка мне хватает".

[ygam.livejournal.com]

А у меня в отделе один программист год проработал рабочим на полярной станции в Антарктиде.

[ppk_ptichkin]

Этому человеку можно только позавидовать.

[ygam.livejournal.com]

Байку про то, как Маргарет Тэтчер посетила университет, вы знаете?

[geish-a.livejournal.com]

Сказала, что там могут выжить только тысяча студентов, а их там 25 тысяч? :)

[ygam.livejournal.com]

Якобы она спросила у студентки, что та изучает. - Скандинавскую литературу. "Oh, the luxury!"

На самом деле, это, по-видимому, байка, так как в разных сетевых источниках говорится про разные университеты, и нигде не дается дата визита.

[taki-net.livejournal.com]

Более сильный аргумент в пользу того, что байка - это то, что собственное образование Тэтчер стоило куда дороже, чем у этой скандинавистки, и совсем ей не пригодилось в работе.

[kantor.livejournal.com]

Может быть и не байка: есть первоисточник, оксфордский студент того времени.

А вот про "дороже" просто не понимаю: "дороже" кому? В каком смысле? Ей самой, государству, университету? Что студенту-химику шли деньги на реактивы? Ну так Т. была студенткой когда оксфордское образование было платным, хотя и дешевле, чем сейчас, а в 80-е оно было как раз бесплатным.

Но в основном там было технарское пренебрежение к гуманитариям. И некоторый элемент пренебрежения к тем, кто мало зарабатывает. "“A man who, beyond the age of 26, finds himself on a bus can count himself as a failure”, по другому ее апокрифическому высказыванию - но на публике она бы никогда такого не сказала. А вот про гуманитариев могла и говорила и в других случаях.

[caperucita77.livejournal.com]

Я знакома с одной девушкой, которая делает докторскую по поэтам Озерного Края, но брала отпуск на год, чтобы в весельной лодке (!)- одиночке (!) попытаться доплыть от Калифорнии до Гаваев, собирая образцы воды для экологических опытов. Она не доплыла из-за ужасных погодных условий, но проплыла дальше, чем многие четверки. Почти 3 месяца одна одинешенька днем гребла, а ночью ее ветра и течения сносили дальше к югу, чем она прогребла.

И это не считая путеводителя по природе южной Англии за ее авторством.

[kantor.livejournal.com]

Я не хочу сказать, что это в точности имело место, но у этой истории есть первоисточник, который был студентом в Оксфорде в искомое время (http://www.stewartlee.co.uk/written-for-money/students/), и она вполне в духе более публичных выступлений Т. и ее министров о высшем образовании. (Но в случае Т. это было всё-таки отчасти не только и не столько "почему вы не зарабатываете деньги", сколько "почему вы не занимаетесь полезными техническими науками". Технарю она бы такого не сказала.)

[kantor.livejournal.com]

(Пытался ответить со ссылкой, но отправилось в спам.) Не хочу сказать, что это в точности так и было, но у истории есть первоисточник, некто Стьюарт Ли, который был студентом в Оксфорде на соответствующем факультете в 1986-9, можете нагуглить. И история вполне в духе более публичных высказываний Т. и ее министров о высшем образовании. Другое дело, что в ее случае это было не только и не столько про заработок, сколько про "почему вы не заняты полезными техническими науками?" Технарю она бы такого не сказала.

[ygam.livejournal.com]

Спасибо. Я знал, что Тэтчер приписывается цитата про то, что человек, ездящий на работу на автобусе после 30 лет, может считать себя неудачником, причем эта фейковая цитата всплыла в дебатах в Палате Общин.

[ppk_ptichkin]

:)

По моим наблюдениям, для умного человека в Америке a liberal arts degree намного полезнее какого-нибудь M. CS.

[geish-a.livejournal.com]

Это примерно моя ситуация.

[furyz.livejournal.com]

тут надо добавить к деньгам ещё и пенсию скорее всего с целым рядом бонусов типа питания, одежды, жилья итд.

но главное, у астронавтов в отличие от остальных работников НАСА есть ещё один пунктик - один полёт и твоё имя останется в веках, а коллег, зарабатывающих в 3 раза больше, забудут вскоре после увольнения.

[seadevil001.livejournal.com]

А трудно все же понять, при чем тут духовность или бездуховность. Хорошая работа, за неплохие деньги. Есть некие пожизненные и посмертные intangible benefits, весьма значительные.

[agasfer.livejournal.com]

Рискну предположить, что это разоблачение очередного строумэна.

[pr-x.livejournal.com]

Как только речь заходит о риске для жизни - критерии меняются. Этим ребятам адреналин в крови нужен не менее денег.
В совке было то же самое, дикие (сравнительно) бонусы работали для потом - на компартментализацию

[rav-erev.livejournal.com]

Ну если уж духовность измеряется количеством желающих попасть в космонавты, то народец крайне бездуховный. Если бы году эдак в 1963 в газете "Известия" появилось объявление "требуются космонавты", желающих было бы миллионов десять.

[scholar-vit.livejournal.com]

Пославших документы на конкурс? С объявленной зарплатой 110 рублей в месяц?

[breqwas.livejournal.com]

Вы почему-то очень плохо думаете о людях.

110 рублей в 1963 году, кажется, вполне достаточны для жизни, быть космонавтом - бесценно, а тогда ещё и модно и желанно. Романтики в головах хоть отбавляй.

Десять не десять (ещё вопрос, набралось бы столько в стране по формальным требованиям - высшее образование + значок ГТО, например), но думается, что всяко поболе, чем 18300.

[scholar-vit.livejournal.com]

ещё вопрос, набралось бы столько в стране по формальным требованиям - высшее образование + значок ГТО, например

Так в этом и дело. Мы не спрашиваем, сколько детишек говорили: "Хочу в космонавты". Тут надо брать конкретную выборку: молодые выпускники технических вузов с хорошим здоровьем. Их уже не так много. Из них мы берем только тех, которые не просто не прочь в космос, а пошли, заполнили заявку, представили документы. Сами, без побуждения. Тут десятки тысяч это невероятно много. Было ли бы в СССР больше? Не уверен. А в России сегодня?

[m61.livejournal.com]

Десять не десять (ещё вопрос, набралось бы столько в стране по формальным требованиям - высшее образование + значок ГТО, например)

Вот, кстати, да, формальные показатели (и трезвая оценка своих возможностей) тут тоже роль играют. Я не подаю заявления - потому что точно знаю (да и проверял уже в свое время), мне - без малейших шансов, в первую очередь - по здоровью.

Но если бы вдруг - согласился бы без малейших колебаний, в том числе - и на полет в один конец.

[bad-cmpany.livejournal.com]

От гарантированного пайка без очередей грех отказываться

[vryadli.livejournal.com]

Едва ли. Тысяч двести может быть. Ну, полмиллиона если "пересчитать" ситуацию на интренет

[m61.livejournal.com]

В СССР 60-х? Нет, я тоже думаю, что там на миллионы счет бы шел. Вот в 70-х - 80-х - уже поменьше, а уж современная России - это и вовсе отдельная (и печальная) песня, да.

[vryadli.livejournal.com]

Ну, ведь уже сказали, что всяко была бы граница по чему-нить вроде среднего балла и норм ГТО. Я бы, допустим, по второму пункту не прошел ни фига - у меня нормальная физуха образовалсь уже годам к 25-ти.

Конечно, если бы такие отборы были нормой, больше головастиков бы упирались на физзарядке... но это уже "далековатая" модификация.

Но так-то я бы тоже согласился. А до появления детей - так и в один конец. Простые незамысловатые дети в моей системе ценностей существенно приоритетнее - не самих прогресса и справедлиовсти, но ускорения в прогрессе и усиленного внедрения справеливости.

[m61.livejournal.com]

В новости из исходного постинга указаны достаточно мягкие, на мой взгляд, начальные критерии. Экстраполируя их на реалии 60-х - думаю, мы все равно получили бы очень внушительное число желающих.

Ну, у меня детей нет - так что нет и этой дилеммы. :)

[(Anonymous)]

Но почему же действительно так мало платят? Работа-то и вредная, и опасная.

[scholar-vit.livejournal.com]

Зачем платить больше если и так рвутся?

[scholar-vit.livejournal.com]

Зачем платить больше если и так рвутся?

[fortinbras.livejournal.com]

Ну стартовая з/п астронавта в $65,140 вполне не уступает всем стартовым з/п по вашей третьей ссылке. Даже не принимая в учёт все плюшки гос.службы. Коии весьма и весьма сладкие.

Так что, вполне заманчивая должность даже меркантильно.

[gena-t.livejournal.com]

How much will I actually earn as a GS-12 employee?

The salary table and hourly rates listed above are the base pay for a GS-12 employee, which will be determined by your paygrade and step. However, the actual pay you will earn will be higher, based on the cost-of-living adjustment for the locality in which you work.

Так что чуть больше. Хотя конечно ещё налоги вычитают.

[vryadli.livejournal.com]

Из выступления одного из самых научно-ориентированных астронавтов в Фермилабе То есть из первых рук. Но, ясен пень, может и преувеличено для красного словца

Когда он был школьником, класс делал доклады о "селебрити". Ему достался Ферми и он был весьма огорчен и якобы страшно завидовал всем остальным, которым достались настоящие знаменитости - спортсмены и актеры.

ну, и после этого доклада его жизнь пошла под откос.

[ygam.livejournal.com]

В Ричленде, штат Вашингтон, проводятся экскурсии по реактору B в Хэнфордском ядерном комплексе (реактор, где наработали плутоний для "Тринити" и для нагасакской бомбы). В месте отправления экскурсий стоят метровые куклы: Энрико Ферми и Леона Вудз.

[vryadli.livejournal.com]

Вполне одухотворенное лицо. Мне нравится.

Но почему куклы не в натруальную величину? нет ли тут этого... антиинтеллектуализма?

[ygam.livejournal.com]

Честно говоря, я не помню, в какую величину эти куклы. Я их видел 4 года назад.