По следам старых записей

[scholar_vit]

В одной из предыдущих записей я упоминал статью в Science о том, как агитаторам удавалось переубедить противников однополых браков - если разговор шел не об абстрактный понятиях, а об известных респонденту геях и лесбиянках.

Увы, эта статья оказалась жульнической и отозвана. Подробности можно найти в публикации в RetractionWatch.

Если коротко, то произошло вот что. Результаты этой статьи заинтересовали двух аспирантов из Беркли, и они попытались повторить эксперимент. Однако у них ничего похожего не получилось. Тогда они стали анализировать статью и нашли ряд странных вещей: например, средние убеждения по выборке слишком хорошо совпадали со средним по стране. См. их отчет. Я думаю, что читателям kireevа этот отчет будет интересен: там решается похожая задача на выявление поддельной статистики.

Исходная статья была подписана профессором и аспирантом - последний после защиты получил место assistant professor в Принстоне, что неудивительно после громкой публикации в Science. Берклиевцы обратились к старшему автору. Выяснилось, что тот не видел исходных данных, так как у него не было разрешения от комиссии по этике на знакомство с личными делами опрошенных. Бывший аспирант исходных данных предъявлять не стал, сказав, что он случайно их удалил. Фирма, которая была якобы нанята для опросов до и после интервенции, утверждает, что впервые об этом слышит.

В итоге статья отозвана, а сведения о том, что младший автор - сотрудник Принстона, исчезли с официального сайта. Боюсь, что он сломал себе карьеру навсегда.

Две вещи в этой истории меня удивляют. Во-первых, непонятно, как можно решиться подделывать сенсационные открытия: ясно ведь, что быстро разоблачат. Слишком велик интерес, чтобы это сошло с рук. Во-вторых, удивительно, что старший автор не пытался получить разрешения на знакомство с исходными данными - если бы он попросил, я не думаю, чтобы ему отказали.

Занятная история.

Comments

[vdinets.livejournal.com]

Любая свободная страна хоть как-нибудь да разделена политически.

[ragdollmaster.livejournal.com]

Но не каждая "свободная" страна благополучна.

[vdinets.livejournal.com]

Однако корреляция между уровнем свободы и качеством жизни очень высокая.

[ragdollmaster.livejournal.com]

Скажем так, не каждая страна может себе позволить достаточно долго быть свободной и притом достичь высокого качества жизни.

Я бы даже сказал, что свобода и благополучие таких стран напрямую зависит от наличия и зависимости от них стран бедных и несвободных.

[vdinets.livejournal.com]

Это распространенный в России миф. На самом деле равитые страны сейчас прекрасно могли бы прожить без развивающихся стран - цены на дешевую одежду и еще кое-какие изделия легкой промышленности поднялись бы, только и всего. А вот развивающиеся страны (включая Россию) без помощи Запада прожить не смогут - без импортных технологий большая часть населения быстро вымрет от голода.

[ragdollmaster.livejournal.com]

Ключевое слово - сейчас.

[vdinets.livejournal.com]

Раньше тоже. Германия, например, так и не смогла надолго обзавестись приличными колониями, что не помешало ей стать богатой страной. У Швейцарии и скандинавских стран колоний вообще никогда не было.

[ragdollmaster.livejournal.com]

Скажем так, Европа, отнюдь не была бедна и до колоний.

Проблема же была в перенаселении и картине распределения ее богатств. Именно эти проблемы открытие Нового Света далеко не сразу, но более-менее разрешило.

Германия же помимо постоянного желания обзавестись колониями военным путем спокойно наращивала производство промтоваров преимущественно за счёт своих собственных ресурсов. Поначалу засилье дешевого немецкого было похоже на еще недавно дешевого китайского, но дальше и качество сильно выросло, и цена не сильно, а главное все равно была меньше британской.

Германия смогла относительно грамотно воспользоваться разницей экономических потенциалов, дабы значительная доля награбленного сугубо колониальными державами перешла к ним путем товарообмена.

Швейцария же успешно встроилась в европейскую систему в качестве нейтрального буферного государства, отделяющего и изолирующего регулярно враждующих. Собственно, такие мысли закономерно начали появляться у будущих швейцарцев со времен ее постоянных разделов германскими императорами, ну и соседство с Ломбардской Лигой тоже было не последним фактором.

[Денис Витман (from livejournal.com)]

А можно уточнить - какие-такие технологии, которые есть только в США и ЕС и которые Россия закупает могут привести к голоду? РФ закупает генетику (семена, племенные стада) - но это вопрос экономики, а не голода. Закупает высокоточные станки - но они есть в Корее, Японии, Китае. Да и в РФ их можно производить - просто себестоимость получится высокая. Все крупнотоннажное и массовое производится в РФ вполне самостоятельно. Так что снижение уровня жизни - запросто, но вот голод....

[vdinets.livejournal.com]

В РФ так и не сумели создать нормальную рыночную экономику, поэтому система работает фантастически неэффективно и народ не голодает только благодаря технологичному импорту - не только семенам и вообще продуктам питания, но и компьютерам, например. Обеспечение продуктами во многих восточных областях уже сейчас настолько хреновое, что для начала голода достаточно небольшого уменьшения поставок. Собственно, к концу года именно это, скорее всего, и случится.

[Денис Витман (from livejournal.com)]

Между голодом и рыночной экономикой нет ничего общего. В Британской Индии была рыночная экономика - а умерло 1.5 млн человек от голода. В США в 30-ых также умерло изрядно людей. Про Дальний Восток и Сибирь - вы какие фантазии рассказываете. Наверное есть какие-то отдельные поселки, где из-за перебоев в северном завозе могут возникать дефицит некоторых продуктов, но не более. По продуктам питания - РФ крупный экспортер зерна, обеспечивает себя почти по всем видам сельскохозяйственной продукции. В значимых количествах импортируются фрукты, мясо КРС, чай, кофе - но это Южная Америка, Китай, Турция. Персональные компьютеры и смартфоны как вы понимаете в основном китайского, тайваньского и корейского происхождения - это мягко скажем тоже не Запад. И между "не купить новый Гелакси" и "голодом" - есть большая разница. Можно все-таки перечислить технологии, которые РФ импортирует и отсутствие которых может привести к голоду в стране?

[vdinets.livejournal.com]

Учите матчасть. В Британскй Индии была не рыночная экономика, а командная - крестьянам из метрополии присылали инструкции, какие культуры выращивать, что и стало причиной голода. На ДВ и в Сибири не выращивают почти ничего, там полная зависимость от завоза. Функционирование российской экономики уже невзможно без компьютеров и интернета, а это западные технологии, даже если железо азиатского производства. Продукты питания завозятся из стран, которые могут их экспортировать благодаря "зеленой революции", а это тоже западные технологии.

[Денис Витман (from livejournal.com)]

А в США в Великую депрессию тоже? А в Западной Африке в 2009 кто командовал, что выращивать? Алтайский край - один из ключевых экспортеров зерна. Он у нас в Европейской части? Большая часть рыбных ресурсов - Дальний Восток. Омский бекон - по-видимому в подмосковье... Голод это когда калорий не хватает, а не когда пармезан не по рецепту сделан. И я не говорю про вклад США, стран ЕС в мировой прогресс - он огромен и очевиден. Я спрашиваю о том, каких технологий нет в РФ и есть только на "Западе" без которых наступит голод? Все интернет технологии есть в РФ - есть оборудование, специалисты, ПО. Российский сегмент интернета создан и поддерживается российскими же специалистами. В РФ слабо развито производство электронных компонентов - процессоров, экранных панелей и т.д. Те же процессоры отстают на 1-2 поколения (а это лет 5 наверное) и объем производства небольшой. Но процессоры - это Тайвань, Корея, Япония - а не только США и ЕС. Все-таки не уклоняясь от вопроса ответьте - каких технологий НЕТ в РФ и их нельзя получить в ЮВА, который могут привести к голоду в РФ?

[vdinets.livejournal.com]

В США в Великую депрессию никто с голоду не помер. В Африке более-менее нормальный капитализм только в ЮАР, Гане, Намибии, Ботсване и Кении, во всех прочих странах - коррупционный феодализм типа российского. Интернет-технологии в РФ полностью импортные. Если в РФ отключить интернет и перекрыть импорт посадочного зерна, продуктов питания будет не хватать. От того, что технологии импортируют через Азию и потом обслуживают силами местных специалистов, они не перестают быть западными.

[Денис Витман (from livejournal.com)]

Опущу возражения по другим пунктам. Обратимся к технологиям.
По пшенице, ржи, овсу - импорт 5%. Импортируется картофель, кукуруза, сахарная свекла. Если остановить импорт - упадет урожайность - процентов на 5-7% наверное. Грустно, но прямо скажем не критично. По курице, свинине - сейчас генетика есть в РФ. Дефицит чистых линий скажется лет через 10-15 опять-таки снижением показателей. Теперь про микроэлектронику - Эльбрус - это 65НМ - техпроцесс аналогичен 2007 году у интел. При этом топография процессора вся своя. Кристаллы, фотолитография - свои. Так что если даже представить гипотетически, что РФ вдруг останется одна на Земле - компьютеры не исчезнут. United Microelectronics - лидер по процессорам - чисто Тайваньская компания. Или Тайвань уже тоже стал "западом"? Про отключить интернет - это какая шутка видимо. Я уж молчу про то, что банки, правительственная связь, железные дороги, нефте- и газопроводы вообще не в Интернете, а в своих сетях. Оптоволокно РФ производит, коммуникационное оборудование - тоже. Да там большой объем импорта - так как китайцы делают это лучше и дешевле. Но особых "секретных" технологий, с помощью которых можно по щелчку из Вашингтона отключить в РФ интернет просто не существует.

[vdinets.livejournal.com]

Мы с вами говорим о разных вещах. Вы мне говорите, что если поставки технологий перекрыть сейчас, то в России мало что изменится. А я вам напоминаю, что это только потому, что эти самые технологии активно и непрерывно импортируются со времен Петра Первого. Сама по себе Россия до сих пор бы в лаптях ходила.

[Денис Витман (from livejournal.com)]

Очевидно, что прогресс любой страны меньше, чем прогресс всего мира. Это банальный факт не требующий доказательств. Так же смешно и утверждать, что без Яблочкова мы бы сейчас не могли смотреть кино в Imax, без Попова слушать радио, без Зворыкина пользоваться телевидением, без Сикорского летать на вертолетах и без Павлова психофизиология умерла бы как наука. Страны делают разный вклад в мировую цивилизацию, российский вклад с очевидностью велик. И мы действительно говорим с вами о разных вещах. Но меня радует, что у вас хватило смелости согласится с фактом, что голода не будет и вы использовали слишком смелую метафору :) Россия нуждается в Европе, США и многих других странах, с которыми сейчас отношения не ахти. Эта нужда велика, но не смертельна. И эти страны нуждаются в России. Это нужда еще меньше, но тоже велика. Оптимальная стратегия для всех - поиск баланса интересов и взаимовыгодных решений. А это требует взаимоуважения, даже при неравных силах.

[vdinets.livejournal.com]

Проблема России в том, что ее представления о собственных интересах имеют мало общего с реальностью.

[Денис Витман (from livejournal.com)]

Вы ведь не настолько самонадеянны, чтобы подменять реальность своим мнением?

[vdinets.livejournal.com]

У меня нет оснований считать чье-либо еще мнение более близким к реальности, чем мое.

[Денис Витман (from livejournal.com)]

http://www.digitalhistory.uh.edu/disp_textbook.cfm?smtID=2&psid=3434
110 человек умерших от голода только в Нью-Йорке в 1934 году.