scholar_vit: (knot)
[personal profile] scholar_vit

Любопытная статья в сегодняшней New York Times.

Обама шел к выборам с обещанием сократить ядерные вооружения. В 2009 году он и Медведев подписали договор о (скромном) сокращении стратегического арсенала. Вскоре после этого Обама (но не Медведев) получил Нобелевскую премию мира.

Однако для того, чтобы договор был ратифицирован Сенатом, Обаме пришлось пойти на уступки. Одна из самых серьезных - согласие на модернизацию существующих заводов по производству ядерных вооружений (многие из них были построены в середине прошлого века). Это большие деньги, соблазнившие сенаторов из штатов, в которых эти заводы стоят.

Тем не менее сокращение арсеналов оставалась одной из важных составляющих программы президента.

А дальше произошло вот что. Нынешнее руководство России дало понять, что оно не заинтересовано в новых соглашениях. После событий в Украине одностороннее сокращение стало политически невозможным (добавлю, что и двустороннее затруднительно: сенаторы просто скажут, что не верят подписи России под каким бы то ни было документом). А вот модернизация идет полным ходом.

В статье говорится, что есть и другие основания для изменения приоритетов: и территориальные претензии Китая к соседям, и увеличение ядерной программы Пакистана. Но по словам Гери Сеймора, главного советника Обамы по ядерным вопросам во время его первого президентства, а теперь сотрудника Гарварда, основным толчком было вторжение Путина в Украину.

Сейчас военные контракторы счастливы. Речь идет об очень большом пироге: стоимость поддержания ядерного арсенала оценивается в триллион долларов на тридцать лет.

Я давно подозреваю, что либо Путин, либо кто-то возле Путина регулярно получает конвертики от нашего ВПК.

Date: 2014-09-22 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
Нынешнее руководство России дало понять, что оно не заинтересовано в новых соглашениях.

???

"Congress has expressed less interest in atomic reductions than looking tough in Washington’s escalating confrontation with Moscow."
http://www.nytimes.com/2014/09/22/us/us-ramping-up-major-renewal-in-nuclear-arms.html?_r=0

Date: 2014-09-22 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
"So far, the Russian president, Vladimir V. Putin, has shown no interest, and Mr. Obama has made clear he will not cut weapons unilaterally. Unless either man changes his approach, the president’s legacy will be one of modest nuclear cuts and a significantly modernized atomic complex."

Date: 2014-09-22 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
"has shown no interest"

Вы переводите как

"дало понять, что оно не заинтересовано в новых соглашениях"???

Я уж не говорю о том, что интерес не был проявлен (если верить NYT) не к новым соглашениям вообще, а к заявлению Нобелевского лауреата в очередной речи.
Edited Date: 2014-09-22 03:58 pm (UTC)

Date: 2014-09-22 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
"Нынешнее руководство России дало понять, что оно не заинтересовано в новых соглашениях" и "So far, the Russian president, Vladimir V. Putin, has shown no interest", не совсем одно и то же.

1е означает, что американцы предлагали какие-то варианты Путину, как предмет для переговоров, и получили отказ; а второе, что либо они что-то предлагали, но все еще ждут ответа, либо что обе стороны ничего не делают в этом плане. Как вариант, Сенат негативно отнесся к упомянутой инициативе Обамы, о чем стало известно и русским, поэтому ни Обама, ни Путин дальнейших шагов не предприняли.

Date: 2014-09-22 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-tomas.livejournal.com
какой смысл в сокращении, если развертывается ПРО?

Date: 2014-09-22 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrichu.livejournal.com
ПРО - это дополнительные конвертики.
И ничего более.

Date: 2014-09-22 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
смысл в том что чем меньше зарядов тем легче ПРО успешно отразить атаку.

Date: 2014-09-22 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] mikg2011.livejournal.com
Подозревать - это так приятно! :)
Берут конечно, - ..... радиоактивным порошком..! :)
P.S. А кто не берет? :)

Date: 2014-09-22 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Я совершенно не понимаю, зачем нужны эти соглашения - они имели смысл только когда СССР и США гонялись за паритет - а сейчас imho - ну хотят США тратиться - пусть тратятся. От этого никому не хуже (кроме возможно самих США)

Date: 2014-09-22 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] hlebsei.livejournal.com
И Сталину давали, немного...А Хрущёв на этом и погорел! Делиться с Политбюро перестал, кукурузник.

Date: 2014-09-22 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] gena-t.livejournal.com
Я слышал такую мысль, что в России (и в СССР до этого) больше любят республиканцев. А сейчас испугались, что демократы это уже навсегда и принимают чрезвычайные меры.

Date: 2014-09-22 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ab-s.livejournal.com
Конвертики, вот именно. Открывают конвертик, а там пусто. Опять обманули. И бумага дрянь, и даже марка напечатана в какой-то захудалой глуши, то на Маврикии, то в Румынии...

Date: 2014-09-22 04:03 pm (UTC)
ppk_ptichkin: (Default)
From: [personal profile] ppk_ptichkin
>добавлю, что и двустороннее затруднительно: сенаторы просто скажут, что не верят подписи России под каким бы то ни было документом

И, что характерно, возразить на это будет совершенно нечего. Это наследство на полвека.

Date: 2014-09-23 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
Как же страшно жить им! (и вам тоже, наверное?)
Почему правительство США еще не запретило своим гражданам ездить в Россию?

Date: 2014-09-23 11:02 am (UTC)
ppk_ptichkin: (Default)
From: [personal profile] ppk_ptichkin
Да ну, страшно. Мало мы видели трехкопеечных диктатур с претензиями.

Date: 2014-09-23 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
Вы не находите, что вы сами себе противоречите?
С одной стороны, вы возлагаете (насколько я понял прежние ваши комментарии) 100%-ю ответственность на ВВП и его режим за всю войну на Украине, и все сопутствующие неприятности, включая катастрофу Боинга, и еще за многое другое.
А с другой стороны - не видите ничего страшного в том, что гражданин США ступит на территорию РФ. Ведь если ничего не стоят ВСЕ межд.договоры РФ, то в частности, США никак не может защищать права своих граждан на территории РФ.

Date: 2014-09-23 11:40 am (UTC)
ppk_ptichkin: (Default)
From: [personal profile] ppk_ptichkin
Нет, я просто был краток - если надо объяснять то не надо объяснять, знаете ли. Но я, так и быть, на этот раз вам объясню.

Жить - не страшно, это не первая и не последняя трёхкопеечная диктатура с претензиями. Через год-два всё сдуется.

Ho eздить в паханат я бы сейчас действительно никому не посоветовал, ибо там тормоза, по всему видать, кончились. Также никому не посоветовал бы я гулять по определённым районам Буэнос-Айреса. И рядом с Иранской границей не стоит ходить в турпоходы тоже.

Но кроме паханата в мире так много интересных, удивительных и более-менее вменяемых мест, что это, в общем, и не страшно. Тем, кому надо туда ездить - родители и т.д. - конечно сейчас невесело.


Date: 2014-09-23 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
Хмм. понятно, очень признателен за такое снисхождение.
"Через год-два всё сдуется." - это надо запомнить, и через год-два вспомнить.
Очень хочется еще зафиксировать ваше понимание "сдуется", но боюсь, опять получится "если надо объяснять, то не надо объяснять".

Date: 2014-09-23 12:38 pm (UTC)
ppk_ptichkin: (Default)
From: [personal profile] ppk_ptichkin
Правильно боитесь.

Date: 2014-09-24 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] garret-lab.livejournal.com
"трёхкопеечная диктатура с претензиями"

Вообще-то советский мем обыгрывает две копейки.

Date: 2014-09-24 09:49 pm (UTC)
ppk_ptichkin: (Default)
From: [personal profile] ppk_ptichkin
Я щедр.

Date: 2014-09-22 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] sidorow.livejournal.com
Дают конвертики, ага.
То есть вариант "заинтересованные лица реагируют на ситуацию и извлекают из неё прибыль", я так понимаю, не рассматривается.

Date: 2014-09-22 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
И в Китай конвертики засылают, и в Пакистан, и арабам?
Если бы это на самом деле было так просто...

Date: 2014-09-22 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
при всем уважении, но без всякой Украины почему РФ должна соглашаться на дальнейшее сокращение ядерного оружия, когда США имеют подавляющее и абсолютное преимущество в обычном?

Date: 2014-09-22 05:56 pm (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Потому что в демократических странах выросло поколение политиков, которые сами верят в те байки о ядерном апокалипсисе, которые они избирателям травят. И борются с атомными технологиями даже ценой ущерба собственным странам. Вон Германия атомные электростанции закрывает. Они не понимают, что Путин - бывший офицер советского КГБ, и его учили куда более реалистичным сценариям действий в случае ядерной войны.

Date: 2014-09-22 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
западные политики имхо в тысячу раз умнее наших.

Date: 2014-09-22 07:01 pm (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Что при этом совершенно не мешает им иметь слепые пятна и иррациональные суеверия.

Date: 2014-09-23 12:18 am (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Еще бы им не верить, ведь если на Вашингтон скинут десяток мегатонн, то для них личный апокалипсис таки настанет.

Date: 2014-09-22 05:54 pm (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
У Путина свой ВПК есть.

Date: 2014-09-22 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] onyshko.livejournal.com
Я давно подозреваю, что либо Путин, либо кто-то возле Путина регулярно получает конвертики от нашего ВПК.

Нет, я думаю версия с рептилоидами более вероятна.

Date: 2014-09-23 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanrak.livejournal.com
Есть причина, а есть повод.

Date: 2014-09-26 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] evgenevg1.livejournal.com
Быстрая(десятилетие,а может быть,и меньше)девальвация стратегического ядерного оружия("средняя дальность"- сюда же) неизбежна."Размытие" специализации ПРО-транспортабельные наземные лазеры и электромагнитные метатели(это без учета существующей и развивающейся "морской" компоненты),глобальное целеуказание и дифференцирование целей и,главное-"быстрые" высокоточные атакующие системы,неядерные.Обьективно это новый уклад военного дела,тотальная его "электрификация".
Все это не просто дорого,но очень дорого(соответственно уровень счастья контракторов возрастет),даже в сравнении с ядерным арсеналом,но неизбежно.

Profile

scholar_vit: (Default)
scholar_vit

January 2019

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 04:15 am
Powered by Dreamwidth Studios