Из комментариев. Пиночет

[scholar_vit]

Решил вынести из комментариев.

...меня не оставляет мысль, что тогдашнее пиночетобесие в русской (да и украинской) среде имеет прямое отношение к нынешним событиям. Все это введение единомыслия с одной стороны границы и избитые демонстранты да радостно присоединяющиеся к инсургентам силовики с другой - это ведь вполне по-пиночетовски. Долго объясняли народу, как будет хорошо, когда сильная рука "наведет порядок" - ну и получили. Ах, "кто бы мог подумать", что вместо экономиста Фридмана у российского Пиночета будет экономист Глазьев - ну так надо было думать, прежде чем "нашим танкам" радоваться.

Comments

[alsit25.livejournal.com]

за Альенде стоял Корвалан и Интернационал! но потом обменяли хулигана на Луиса Корвалана

[el-d.livejournal.com]

Мда. Вы как-то не вполне точно представляете себе тамошнюю обстановку. Оно отчасти понятно - вся ситуация была всеми сторонами (в том числе и СССР) сильно мифологизирована, но вообще-то, нет, не стоял. Альенде был безусловно левым, но большая часть того, что он делал в политике и в экономике, задолго до него входила в программу куда более умеренных партий.

С уважением,
Антрекот

[alsit25.livejournal.com]

так все что нам известно и есть мифы, мы и мыслим мифами,когда деньги не считаем. тут же разговор не об идеалисте и добрейшем альенде,а о том как злой Пиночет спас страну от заразы коммунизма.

[el-d.livejournal.com]

Да, простите, ничего он ни от кого не спасал. Просто "красная угроза" была удобным предлогом.
И никакая на свете красная угроза не требовала делать с населением (в том числе и вполне антикоммунистически настроенным) то, что делал с ним Пиночет.
И, еще раз простите, нет, не все, что мы знаем, есть мифы. История, спасибо довольно большому количеству людей в 20 веке, теперь куда больше напоминает научную дисциплину, чем еще сто лет назад.

С уважением,
Антрекот

[alsit25.livejournal.com]

см выше о рациоанальном . еще в таких случаях говорят о происках пиндосов. Совок не излечим. Не прощу!

[el-d.livejournal.com]

Вы знаете, мой опыт показывает, что люди, употребляющие выражения "пиндосы" и/или "совок" более или менее всерьез - как правило, достаточно быстро дисквалифицируют себя как собеседники. То есть, как люди, которых интересует существо вопроса и коммуникация. Есть, конечно, исключения, но их немного.

Да, Штаты имели к этому перевороту прямое отношение. Как и к ситуации в Гватемале. Это достаточно хорошо известно и без СССР.
Обе сверхдержавы натворили в третьем мире множество цензурно неописуемых вещей. Но мне, признаться, достаточно часто куда легче понять их _действия_ - взаимная паранойя, туман войны и так далее - чем поведение людей, которые много лет спустя пытаются при помощи мифотворчества и мифоповторения оправдывать или даже воспевать то или иное тогдашнее паскудство.

С уважением,
Антрекот

[alsit25.livejournal.com]

Вы исходите из ложного положения что человек по природе добр. И история смысла не имеет.

[el-d.livejournal.com]

Нет, я не исхожу из того, что человек по природе добр. Это (в первую очередь) бессмысленное высказывание. Сначала придется определиться и с природой, и с добром, а с тем и с другим имеются существенные затруднения.
А история, да, не имеет смысла, кроме того смысла, который придаем ей мы, каждый человек по отдельности. Как и многое другое.
Не благоволите ли Вы впредь воздержаться от чтения мыслей собеседника?

С уважением,
Антрекот

[alsit25.livejournal.com]

тогда внятно их излагайте, раз смысла никакого нет. и на каждого человека по смыслу, общение человеков невозможно.

[el-d.livejournal.com]

Вы знаете, Вы несколько увлекаетесь чтением мыслей.

_Смысл истории_ - у каждого человека, если есть, то свой. Но каким же образом это исключает общение?
Или Вы имеете ввиду совершенное понимание? Оно и вправду невозможно. Любая коммуникация обрастает лишними значениями и непониманием как днище в тропическом рейсе, но совершенства и не требуется, в общем. КПД ветряной мельницы достаточно.

С уважением,
Антрекот

[alsit25.livejournal.com]

Такая красота
и срок столь краткий,
соединясь, догадкой
кривят уста:
не высказать ясней,
что в самом деле
мир создан был без цели,
а если с ней,
то цель -- не мы.
Друг-энтомолог,
для света нет иголок
и нет для тьмы.