scholar_vit: (knot)
[personal profile] scholar_vit

Пишут, что первое письменное употребление слова fuck в англоязычном тексте датируется 1528 годом (до этого оно упоминалось в латинской поэме 1500 года и в шотландской поэме 1513 года). Некий монах пожаловался на своего аббата на полях книги о моральном поведении (!): "O D fuckin Abbit". Предполагается, что "D" - сокращение от Damned, проклятый. Такое слово монах, конечно, написать не мог, но зато fuckin написано полностью. Тот факт, что сейчас слово на d вполне приемлемо в фильме или телепередаче для детей, а слово на f - нет, много говорит об изменении отношения к религии и сексу по сравнением с 16 веком.

Пожалуй, не меньше, чем говорит об изменении нашего сексуального поведения по сравнению с античностью тот факт, что самым неприличным латинском словом, которого избегали даже Катулл и Марциал, было слово landīca, означавшее клитор.

Date: 2014-02-11 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ksysha.livejournal.com
А я слышала, что после какого-то мора, в официальном королевском указе был как раз этот термин в смысле - плодитесь и размножайтесь :)

Date: 2014-02-11 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ymi-an-island.livejournal.com
это народная этимология. не выдерживает даже самого поверхностного анализа когнатов в др. германских языках

Date: 2014-02-11 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
В статье по первой ссылке как раз эта поэма упоминается. Автор отвергает ее в качестве первого упоминания так как (1) поэма латинская, (2) текст закодирован, и (3) орфография другая: fuccant.

Date: 2014-02-11 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Интересно, а откуда узнали это ужасно неприличное слово?

Date: 2014-02-11 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
В статье в Википедии об этом коротко говорится. На заборе прочли - точнее, на стене (в Помпеях и т.п.). Литераторы упоминали его обиняками, как, например, Цицерон: дескать, нельзя говорить "hanc culpam maiorem an illam dicam" (скажу ли я, что это или то было большей виной), так как получается всем известное слово (m перед d произносилось как n). После того, как надписи на заборах прочли, фраза Цицерона стала понятной. Кроме того, производные этого слова сохранились в старофранцузском и румынском языках.

Edited Date: 2014-02-11 06:56 pm (UTC)

Date: 2014-02-11 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] qehgt.livejournal.com
>много говорит об изменении отношения к религии и сексу по сравнением с 16 веком.
Табуированная лексика и эвфемизмы зачастую меняют своё значение/силу со временем. Это не с культурой или поведением связано, а само по себе происходит. Свойство у них такое.

Date: 2014-02-11 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ymi-an-island.livejournal.com
Линней-то значить плоховато латынь знал. И назвал растение, чей цветок ему что-то, видимо, напомнил , Clitoria, а надо было Landica...

Date: 2014-02-11 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Этимологический словарь (http://www.etymonline.com/index.php?term=clitoris) говорит, что слово clitoris появилось в "ученой латыни" в начале 17 века (1610-е), вероятно, из греческого kleitoris, скрытый. Судя по всему, и слово landica исчезло, и анатомы про клитор настолько прочно позабыли, что в 16 веке его "переоткрыли", а название еще через полвека подобрали. Мрачное средневековье, однако.
Edited Date: 2014-02-11 11:48 pm (UTC)

Date: 2014-02-12 01:31 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Удивлена, что римские мужи вообще знали о существовании клитора, а особо впечатляет, что его надо избегать упоминать. Вот я в повседневной жизни не избегаю употреблять это слово, но поводы для его употребления случаются крайне редко.

Date: 2014-02-12 03:53 am (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Катулл, и Марциал писали довольно фривольные стихи. Где, естественно, употребляли массу слов - кроме этого.

Date: 2014-02-12 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Да, в сочинении фривольных стихов я ещё не упражнялась. :))

PS Кстати, о матерщине. После того поста, где Молли особо разошлась и все переругались, она от меня ушла и больше не появляется ни со старым, ни с новым ником.

Date: 2014-02-13 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] strator.livejournal.com
На свинцовых пращах, которые археологи находят вокруг Перуджи, где в 41 - 40 гг. до н.э. армия Октавиана осаждала Фульвию, жену Антония, в большом количестве находят надписи с разного рода пожеланиями врагу и сексуальными перверсиями; эти надписи очень познавательны также и в том, что касается латинского эротического словаря :-)

Profile

scholar_vit: (Default)
scholar_vit

January 2019

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 22nd, 2025 07:59 am
Powered by Dreamwidth Studios