scholar_vit

To avoid perpetuating gender stereotypes, I gave my daughter a mix of dolls and toy cars to play with. This is what happened.

From:

Оттуда же:

My mom is a pediatrician, she sees this all the time.

The archetypal story is of a patient family that gave their twin daughter and son a truck and a doll each, and forbade them from trading. The girl dressed up her truck in doll clothes. The boy used his doll as a hammer.

From:

I still disbelieve that this is possible without the environmental influence.

At least I really haven't seen anything of the sort with my own kids.

From:

I saw this with my own eyes: after Nikita grew up, there were two boxes of toys left over from his childhood, including a plastic Shinkansen locomotive with pullback action that we bought at a Japanese supermarket. Once, Paulina wrapped it up in a handkerchief and said, "Go to sleep, Truckie."

Edited Date: 2013-12-07 02:36 am (UTC)

From:

Да, но я же написала "without the environmental influence". наверняка кто-то с Полиной кто-то игрался, показывая, как играют с куклами.

From:

Вся человеческая жизнь - одна environmental influence. Без environmental influence выросла одна печально известная Genie, и то, через что она прошла, нельзя назвать жизнью.

Раз уж я начал разговор об экстремальных формах воспитания детей: был еще вот какой случай.

Edited Date: 2013-12-07 03:37 am (UTC)

From:

Вспомнил, что Полина также играла в куклы, в качестве кукол используя шахматные фигуры, а такжи бигуди.

kwilla писала про африканских девочек, которые играли в куклу коробкой из-под сока. Я не верю, что это - результат пропаганды девочковости среди несовершеннолетних. По-видимому, это девчачья природа, а против природы не попрешь.

From:

Не знаю, природа ли... Но я пару раз в неделю посещаю детский центр и имею возможность наблюдать пару десятков детей от года до четырех в присутствии как "гендерных" (куклы, машинки), так и нейтральных (мячики, книжки, паззлы, конструкторы) игрушек. Никакой разницы между детьми не заметила. Девочки точно так же увлеченно катают паровозики, мальчики возятся с игрушечной кухней и таскают коляски с пупсами, треплют книжки и складывают кубики - все. Может, это проявляется позже - но после 3-4 лет дети гораздо больше времени проводят в коллективе и более восприимчивы к внешним установкам, так что эксперимент в любом случае не будет чистым.

From:

Ну, я имел в виду детей постарше, начиная с 5-6 лет. И мой опыт родителя - что они ведут себя более стереотипически маскулинно/фемининно, чем взрослые мужчины и женщины. Вот, гляньте, что я пару лет назад нашел в старых бумагах (первая картинка - в тему следующей записи уважаемого хозяина журнала):

From:

Н так дети этого возраста уже осознают себя через принадлежность к определенной группе, и если это деление проходит по мальчики/девочки - то естественно, что они будут идентифицировать себя именно через какие-то проявления "мальчиковости" и "девочковости".. Но вот _какие_ это проявления - вопрос уже не биологии, а среды и социальных ожиданий :)

From:

Вы рисунки Онфима видели?

From:

Спасибо, очень интересно :) ну а что это должно менять в моем утверждении? :)

From:

Ну, вот, 800 лет прошло, в обществе все поменялось, а мальчики фантазируют об одном и том же.

From:

Да что поменялось-то в обществе в этом смысле? Если ребенок увидит, что папа ребенка укачивает наравне с мамой - то он и куклу возьмет. А израильские девочки вполне могут рисовать танчики. Ничего биологического в этом нет :)

Edited Date: 2013-12-09 08:19 am (UTC)

From:

Так и мальчики играют в куклы -- и коробками тоже. Просто у девочек отмечают и подмечают, мол "о, девчачье", а у мальчиков либо задразнивают за это, либо не замечают (в лучшем случае).

Вернее, кто-то из мальчиков играет в куклы. Кто-то из девочек не играет. А дальше уже среда играет роль.

From:

Ну, я своими глазами видел, как одно дитё выросло с 4 до 20, а другое с 0 до 9, и интересы у одного были стереотипически мальчиковые, а у другой - девочковые. Интересы проявляются не только в выборе игрушек, но и в характерных играх, детских рисунках и т. д. - причем, как я уже сказал, это было гендерно перекошено в куда большей степени, чем у взрослых. Представь себе 30летнего мужчину, который значительную часть свободного времени проводит за компьютерными играми-стрелялками. О нем скажут, что он ведет себя, как настоящий мужчина? Нет же; о нем скажут, что он ведет себя, как мальчик - мальчики именно так себя ведут.

From: