scholar_vit: (Default)
[personal profile] scholar_vit

В сегодняшнем NY Times интересная статья Кругмана. Смысл её вот в чём. Публика в принципе доверяет научным работникам. Есть такая у них репутация. Но если у дяденьки с деньгами куча денег, такой дяденька может создать свою, альтернативную науку. И эта "наука" будет говорить то, что такому дяденьке выгодно.

По утверждению Кругмана именно это произошло в экономике в конце семидесятых годов. Идеолог правых Ирвинг Кристол объяснил корпорациям, что им выгодно делать philanthropic contributions to scholars and institutions who are likely to advocate preservation of a strong private sector. Иначе говоря, корпорации, которым не нравятся результаты научных исследований, могут давать деньги тем, кто будет говорить то, что нравится корпорациям. В результате возникла целая структура "научных работников", которые для которых наука была служанкой идеологии. Моё поколение советских людей людей знакомо с этим явлением: все эти специалисты по марксистско-ленинской философии.

В качестве примера Кругман приводит supply-side economics; он напоминает, что она не подтверждена никакими эмпирическими данными и наукой называется лишь по недоразумению. Тщательно спланированному недоразумению.

Другой пример Кругмана - глобальное потепление. Эксон-Мобил оплатила массу псевдоисследований, доказывающих, что никакого глобального потепления нет. В результате публика просто не знает положения дел в настоящей науке. На страницах ЖЖ я встречал поразительно уверенные высказывания об отсутствии глобального потепления, сделанные достаточно умными и образованными людьми. Программистом, экономистом и журналистом. Климатологи (я с ними за два года в НАСА пообщался) думают иначе.

Третий, самый интересный пример Кругмана - креационизм. У нас в США обезьяний процесс, как известно, ещё идёт. И вот креационисты поняли, что лучший способ одолеть эволюционистов - представить свою теорию в качестве равноправной точки зрения. Появились псевдоучёные с псеводтеориями вроде Intelligent Design. И президент Буш уже объясняет, что детям в школе надо рассказывать обо всех соперничающих точках зрения. Действительно, если доктор Смит считает, что малярию вызывает паразиты в крови, доктор Браун - что колдовство шамана, а доктор Грей - что грехи пациента и его предков, то детям в школе следует объяснить, что у науки нет на сей счет единой точки зрения, и предложить на выбор теории докторов Смита, Брауна и Грея.

Кругман завершает статью следующим печальным абзацем:

The important thing to remember is that like supply-side economics or global-warming skepticism, intelligent design doesn't have to attract significant support from actual researchers to be effective. All it has to do is create confusion, to make it seem as if there really is a controversy about the validity of evolutionary theory. That, together with the political muscle of the religious right, may be enough to start a process that ends with banishing Darwin from the classroom.

Я хотел написать ниже текст об ответственности людей науки в этой ситуации, но потом вспомнил анекдот про диссидента, который разбрасывал чистые листки бумаги по Красной площади. И так ведь ясно, что тут должно быть написано. В своё время физики на семинаре Капицы дали отпор лысенковской биологии. Возможно, что нам ещё придётся вспомнить об этом опыте.

Re: Пожалуйста

Date: 2005-08-08 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] solomon2.livejournal.com
Кругман раздувал скандалы с Гитмо и Абу-Грайб. Этим он помогал врагу, доставляя ему пропагандистские козыри. Эта война с террором ведется прежде всего на пропагандистком фронте (хотя потом и настоящая кровь льется). По законам военного времени его полагается взять к ногтю, а не обсуждать его писания.

Ага, очень все мы нажились на войне. Прямо озолотились. Подумайте, кому выгодно распускать нелепые слухи о таинственных темных силах, наживающихся на войне. Кто заинтересован в моральном, а затем и фактическом поражении Америки. Подумайте, на чью мельницу льет воду Кругман и те, кто его поддерживает. "С кем вы, мастера культуры?"

Re: Пожалуйста

Date: 2005-08-08 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Что ж, мы с Кругманом в хорошей компании. С нами сенаторы обеих партий, герои войн, американские ветераны, люди, сделавшие для Америки столько, что уже мы можем решать, что для неё хорошо, а что плохо. Это, извините, наша страна. Которую Ваши единомышленники хотят превратить в её противоположность. Думаю, однако, что ничего у Вас и Ваших друзей не получится.

Не знаю, к кому относится Ваш вопрос, но то, что я -- не с Вами, это факт. Извините, но онанизм на мысли о пытаемых мелких воришках и случайных прохожих в Багдаде в мои сексуальные преференции не входит.

Что же до тех, кто наживал политический капитал на войне -- вот тут приведены цитаты из тех, на ком наживались. Очень полезное чтение.

Re: Пожалуйста

Date: 2005-08-08 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] solomon2.livejournal.com
Ну, что ж, придется мне говорить с Вами совсем неподеццки. "Ты этого хотел, Жорж Данден!"

Кругман - a party hack, никаких республиканских сенаторов с ним заодно быть не может по определению. О да, есть герои войн и ветераны в Вашем лагере. Но надо бы уточнить, что подавляющее большинство их как раз в нашем лагере. Никакая Америка не ваша! Приплыли на все готовое, так уважайте приютившую вас страну и ее народ и историю.

Я видел душу американского народа сразу после 9/11 - не кучке элитистских снобов и грязных политиканов управлять его судьбой! Демографические тенденции - за нас! Две ветви власти уже в наших руках, третья - скоро будет. А если не нравится в Америке - попутного ветра в горбатую спину!

Про то, с кем Вы, я уже предупреждал. Последние Ваши высказывания убеждают меня, что для нас эта потеря не так уж трагична :-)

Онанирует на сладкую возможность ущемить страну, приютившую его предков от погромов и Холокоста, именно Кругман!

Мать погибшего солдата по ссылке таки встречалась уже с Бушем. Но хочет еще. Неспроста. Кто тут не стесняется наживать политический капитал на чужом горе ясно и без очков.

Re: Пожалуйста

Date: 2005-08-09 12:42 am (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Я видел душу американского народа сразу после 9/11 - не кучке элитистских снобов и грязных политиканов управлять его судьбой!

Соломон, Вы понимаете, что это заявление является фашистским? Что от Ein Volk, ein Reich недалеко до ein Führer - ведь нельзя давать власть снобам и политиканам!

Re: Пожалуйста

Date: 2005-08-09 01:46 am (UTC)
From: [identity profile] solomon2.livejournal.com
Ничего фашистского здесь нет. Есть правда. Простая правда жизни. И прежде чем Вы, Илья, начнете выбирать стороны, попробую развернуть.

Американцы - свободный народ в свободной стране. Страна эта держится на ковбоях, как сказал поэт, а не на элитах, как нам тут пытаются втюхнуть. После 9/11 я убедился собственными глазами, что это Великий Народ и Великая Страна. Действительно, тот самый "Сверкающий Город на Холме". Именно Америке принадлежит заслуга спасения цивилизации от тоталитарного варварства в 20 веке. Да и работы на 21 век уже подвалило.

И всякий, способный самостоятельно воспринимать и анализировать реальность, может увидеть это.

И сильна Америка именно своим многообразием. И глубокими демократическими традициями. И отсутствием фюрера. Так что нацистский лозунг, ну, абсолютно, непричем.

Однако это не значит, что все в Америке прекрасно. Гнили тоже хватает. Увы! Предмет настоящией дискуссии - Пол Кругман - образчик гнилого плода на ниве американской демократии. Если, не дай Бог, кругманы опять придут к власти - последствия не только для Америки, но и для всего человечества будут самые плачевные. Мы видим, что принесли 8 лет клинтонов.

Re: Пожалуйста

Date: 2005-08-09 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Что-то Вас занесло несколько. Это ровно настолько же "ваша страна", насколько г-на solomon2. И, как показывают результаты выборов, скоре его, а не ваша.

И людей, "сделавших для Америки столько" - с "ними" не меньше (см. опять же результаты выборов, а также просто списки людей - справа и слева.

А решать, что хорошо и что плохо, вам, конечно, никто не мешает. После этого идут на выборы - каждый со своим решением, и народ, от имени которого, вы, видимо, претендуете говорить, решает.

Беда с "вами", либералами, в том, что когда народ вам отказывает, вы забываете мантры о демократии и начинаете говорить, что он обманут, недалек, его используют и т.д.

Re: Пожалуйста

Date: 2005-08-09 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Давайте по порядку

Во-первых, выборы эти были не последние в истории США. Республиканцы любят интерпретировать их как широкий мандат на весь спектр их политики. Но это такое же передергивание, как утверждение [livejournal.com profile] trurle о том, что санитарный инспекор в ресторане и советский общепит -- одно и то же. На самом деле ни за пытки, ни за паранджу на статуе Фемиды народе не голосовал. Данные последних опросов о том, что больше половины американцев считают, что страна не на правильном пути, это подтверждают.

Лично мне кажется, что республиканцы сильно преувеличивают свой мандат, и по этому поводу их ждут сюрпризы. Как говорит мой друг-преферансист, когда его партнёр думает над заказом: "Понаглей, понаглей".

Во-вторых, когда в конгрессе сорок лет у власти были демократы, консерваторы не особенно говорили про народ-богоносец, а в основном говорили про развращённую публику. Один даже додумался, что 9/11 был наказанием Америке за её грехи. Так что не надо мне, пожалуйста, рассказывать, в чём беда с либералами, ладно?

Re: Пожалуйста

Date: 2005-08-09 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
То есть, Вы 1) опять утверждаете, что "народ - с нами", не вышло на выборах - опубликуем результаты поллов. Кстати, не помните, что предсказывали поллы перед прошлыми выборами, когда демократы были на 90% уверены в победе и вели себя в эфире снисходительно, как будущие хозяева?
2) говорите, что консерваторы - такие же, и этим хотите оправдать риторику либералов о народе? Если Вы хотите показать, что все одинаково нечистоплотны, то такой аргумент хорош; для утверждения морального превосходства как-то маловато.

Я вообще всегда относился к Вам с уважением, но Ваша реплика в адрес solomon2 меня сильно покоробила и заставила задуматься.

Рассказывать Вам, в чем беда с либералами, больше не буду: хотите пребывать в максимуме самооценки - ради Бога.

Date: 2005-08-08 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] chele-sta.livejournal.com
Согласна с Вами: есть время разбрасывать камни и есть время их собирать. Когда идёт война против мракобесия, можно отложить "разоблачения о жутких издевательствах" на после войны. Кстати, не думает ли уважаемый г-н < lj user="scholar_vit">, что любой заключённый в советских застенках с радостью поменялся бы местами с иракскими заключёнными? Я читала, что они претерпели от американцев неслыханные издевательства: им постоянно крутили через громкоговоритель классическую музыку.

Date: 2005-08-08 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Генерал-майору Моухошу тоже классическую музыку крутили, надо полагать?

Date: 2005-08-09 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] solomon2.livejournal.com
Я слышал гораздо более страшные вещи. Дознавательница разделась до лифчика и... ну Вы понимаете... вторглась в личное пространство подследственного...

Date: 2005-08-09 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] chele-sta.livejournal.com
Позвольте с Вами не согласиться: конечно, то, что Вы рассказали, просто ужасно, но пытка классической музыкой гораздо ужасней. Даже Сталин до такого не додумался.

Date: 2005-08-09 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] chele-sta.livejournal.com
По правде говоря, я не помню, очень ли громко звучала музыка в местах заключения иракских военнопленных, потому что меня насмешил сам факт, что им транслируют именно классическую музыку.
Дело в том, что она крайне отличается от той музыки, к которой они привычны. Им эта музыка противна точно также, как европейскому уху невыносима арабская музыка в больших порциях.
Но ведь речь-то не о том. Вспомните, если Вы в подходящем возрасте, как относились в Союзе к "прогрессивной" общественности Запада, которая всячески поддерживала режим Сталина и его приспешников.
Отсюда и, мягко говоря, нелюбовь к людям, нежелающим видеть действительность такой, какая она есть, но любящим читать мораль другим. Чтобы увеличить неразбериху, туман "прогресса" окутывает иногда не того, кого надо.:-)
(см. сюрреализм бомбёжек сербов)

Re: Пожалуйста

Date: 2005-08-09 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-bulatych796.livejournal.com
Вы согласны мерять только относительно советских стандартов?

Date: 2005-08-09 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] chele-sta.livejournal.com
А что Вы предлагаете?

Date: 2005-08-10 01:31 am (UTC)
From: (Anonymous)
Повыше стандарты использовать.

Profile

scholar_vit: (Default)
scholar_vit

January 2019

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 03:31 am
Powered by Dreamwidth Studios