scholar_vit: (Default)
[personal profile] scholar_vit

Как свадьба сына товарища Полянского для Хрущева, диалоги [livejournal.com profile] yakov_a_jerkovа с разнообразными ЖЖ-шными персонажами являются для меня некоторым источником познания жизни. Вот и сейчас я узнал, что (а) в советской школе преподавали историю партии; (б) начала анализа в советской школе, наоборот, не преподавали; (в) советская школа не учила писать "стандартное эссе из пяти абзацев". Кстати, последнее замечание почти верно: шаблоны сочинений в американской и советской школе несколько отличались. Впрочем, его автор, очевидно, не отличает дрессировки (пиши по заданному шаблону) от обучения (посмотри на незнакомый шаблон и напиши по нему).

Надо сказать, что мне много приходилось слышать обвинений по адресу советской школы, но вот с упреком в плохой математической подготовке старшеклассников (да еще по сравнению с американской школой!) сталкиваюсь впервые. Я не знаю, из какой параллельной вселенной попали в наш мир оппоненты [livejournal.com profile] yakov_a_jerkovа. В нашем мире то, что картина несколько другая, совершенно очевидно - в особенности любому, кто учил своих детей или подрабатывал математическим репетиторством в СССР и США.

У советской школы моего времени была масса недостатков. Она была очень идеологизирована: история и литература в ней преподавались как источник иллюстраций к тезису о классовой борьбе. Советская школа прививала мысль, что в каждом вопросе, сколь угодно сложном, возможно лишь одно, единственно верное, мнение, а все остальные - происки врагов и обман. Советская школа приучала к лицемерию: ученики прекрасно понимали ритуальный характер заклинаний, которые следовало произносить на уроках. Она воспитывала нечестность: на списывание смотрели сквозь пальцы, а когда от оценок на контрольных зависела "честь школы", списывание нередко негласно поощрялось. (Впрочем, после того, как зарплаты учителей и администрации американских школ стали зависеть от результатов тестов, эта зараза угнездилась и тут). Советская школа истребляла любые поползновения на самоорганизацию и самоуправление. Все детские организации: октябрятская, пионерская, комсомольская, - были имитацией, симулякром под жестким контролем сверху. Советская школа подавляла все необычное, выделяющееся из ряда: так как в ней практически не было элективных занятий, все учились по одной и той же программе и обтесывались по одной и той же схеме. Советская школа не воспитывала добрых чувств и сострадания к инвалидам и детям с задержками в развитии: их называли "дефективными" (словечко-то какое!), отделяли и оставляли гнить в "спецклассах" и "спецшколах". Все это правда. Но вот математике и физике советская школа все-таки учила.

Разумеется, находились учителя, которые не только учили детей "наукам", но и воспитывали из них порядочных людей. Я многим обязан таким учителям и очень им благодарен. Но в целом советская школа соответствовала советской идеологии. Она относительно неплохо воспитывала у учеников чисто сциентистские, аналитические способности, необходимые будущей обслуге военно-промышленного комплекса - и довольно последовательно калечила их души и препятствовала социализации в любом обществе, кроме советского "человейника".

Не случайно советский выпускник в США с легкостью становился программистом, инженером или овладевал другой научно-технической специальностью, без особого труда обгоняя местных жителей. Но, на мой взгляд, так же не случайно, что "русская" община в Америке не обладает никаким политическим весом, в отличие от почти любой другой общины. Даже в Нью-Йорке, где "на четверть бывший наш народ", она практически не представлена в городских властях. (Израильский феномен, где "русим" в последнее время стали заметны в политике, заслуживает отдельного разговора - но тут я, увы, недостаточно знаю предмет).

У советской школы было достаточно своих недостатков, чтобы приписывать ей те, в которых она была неповинна. Тот факт, что оппоненты [livejournal.com profile] yakov_a_jerkovа это делают, говорит о том, что они не видят этих действительных недостатков - или не считают их недостатками.

Date: 2012-08-27 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
дневности.
Скажем, формула для космической скорости бралась с потолка - в то время как в курсе алгебры уже вполне было пройдено интегрирование.

А-а-а-а-а-э-э-э-э-э-э-э...
Механика (вместе с гравитацией) изучалась в 8м классе, а "алгебра и начала анализа" - в 9 - 10м.
Интегрирование при изучении гравитации было ещё не пройдено.

Формулу для первой космической скорости выводили "алгебраически", для частного случая, для второй - по моему тоже.

Date: 2012-08-27 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/
вряд ли я ошибаюсь - хотя и 30 лет прошло ; ). Механика - да, раньше; гравитация (по крайней мере понятие о космической скорости; там еще вроде упоминание о формуле циолковского было) - в 10-м.
но я не настаиваю, не суть важно; могу ограничться утверждением, что в курсе физики вывод формул не использовал математический аппарат за пределами элементарной алгебры - что на мой взгляд вредило не столько пониманию и усвоению курса физики, сколько курса математики.
Edited Date: 2012-08-27 07:55 am (UTC)

Date: 2012-08-27 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
вряд ли я ошибаюсь - хотя и 30 лет прошло ; ).

Ошибаетесь, увы.
Вот содержание учебника физики за 10 класс (http://sovietime.ru/fizika/uchebnik-fizika-dlya-10-klassa-1982-god-skachat-sovetskiy-uchebnik) в 82 году:
(Собственно я по такому учился)

КОЛЕБАНИЯ И ВОЛНЫ
Введение 3
Глава I. Механические колебания 5
Глава II. Электрические колебания 33
Глава III. Производство, пере¬дача и использование элек¬трической энергии ... 64
Глава IV. Механические волны. Звук 76
Глава V. Электромагнитные волны 103

ОПТИКА
Введение 126
Глава VI. Геометрическая оптика 129
Глава VII. Световые волны . . 166
Глава VIII. Основы теории относительности 189
Глава IX. Излучение и спектры 210
Глава X. Действия света. Световые кванты 224

АТОМНАЯ И ЯДЕРНАЯ ФИЗИКА
Введение . . . * 238
Глава XI. Атомная физика . . 239
Глава XII. Физика атомного ядра 253
Глава XIII. Элементарные частицы 289
Физика и научно-техническая революция .... 301
Задачи на повторение 305
Лабораторные работы .... 308
Ответы к упражнениям . . . . 312
Предметный указатель . . . . 314

Механика - да, раньше; гравитация (по крайней мере понятие о космической скорости; там еще вроде упоминание о формуле циолковского было) - в 10-м.

Мне кажется Вы спутали физику с курсом Астрономии, который давался в 10 классе. Тот да, был весьма обзорный.

могу ограничться утверждением, что в курсе физики вывод формул не использовал математический аппарат за пределами элементарной алгебры - что на мой взгляд вредило не столько пониманию и усвоению курса физики, сколько курса математики.

Да, матан в курсе физики не использовался - в результате чего многие "простые" вещи приходилось объяснять сложными словами.
С другой стороны - он и мог, практически, использоваться. Вот здесь (http://truetorrents.ru/torrent-2399.html) есть торрент с кчей учебников в одной загрузке. Того, что надо нет, но есть "Алгебра и Начала Анализа" Колмогорова для 9-10 класса.
Четыре главы - синус/косинус числового аргумента, приближённые вычисления функции, первообразная и догарифм со степенной функцией.
Судя по всему - интеграл проходился либо в начале 10го, либо в самом конце 9 классов.

А несобственный интеграл, необходимый для вычисления потенциальной энергии точеченого заряда - в школе вообще не изучали.

В принципе, я бы, скорее, счёл недостатком тогдашнего курса математики - излишнюю математическую строгость. Формулировка дифференциального исчисления через пределы и производную, но без дифференциалов - довольно слабо применима в прикладных случаях.

Date: 2012-08-27 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/
я в 80-м заканчивал, но вряд ли учебники изменились, да. Значит, я это все тогда перетряхивал в контексте заданий дистанционных подготовительных курсов (я из того еще мухосранска родом). Несобственный - возможно, мое интуитивное обобщение ; ) - но смутно кажется, что что-то было в учебнике. Само задание и корпение над ним я помню как сейчас, увлекательнейшее времяпрепровождение, без шуток..

Date: 2012-08-27 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
я в 80-м заканчивал,

Наскольк мне понится - было тоже самое.
Вот вскоре после нас программу опять начали переделывать.

Несобственный - возможно, мое интуитивное обобщение ; ) - но смутно кажется, что что-то было в учебнике.

Там было, насколько я помню, мелким текстом в учебнике физики - про потенциал точеченого заряда. С определением нулевого потенциала на бесконечности.
Возможно даже было что-то в учебнике алгебры - но тоже мелким шрифтом и невнятно.

Само задание и корпение над ним я помню как сейчас, увлекательнейшее времяпрепровождение, без шуток..

Безусловно.

Date: 2012-08-29 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] vryadli.livejournal.com
Дифферинцировать меня научили на первом уроке физики в 9-м классе ФМШ.

Такие дела.

Date: 2012-08-29 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/
я в фмш не сомневаюсь, речь же о школах, а не об элитных специнтернатах. И я вряд ли скажу, когда чему научился - учебники я прочитывал (и кое-что прорешивал) летом, плюс ДЭ, плюс все, до чего дотягивался. Кстати сказать, что меня кто-то чему-то научил - тоже сложно, я отродясь воспринимаю исключительно текст.

Profile

scholar_vit: (Default)
scholar_vit

January 2019

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 11th, 2025 07:57 am
Powered by Dreamwidth Studios