О советской школе

[scholar_vit]

Как свадьба сына товарища Полянского для Хрущева, диалоги yakov_a_jerkovа с разнообразными ЖЖ-шными персонажами являются для меня некоторым источником познания жизни. Вот и сейчас я узнал, что (а) в советской школе преподавали историю партии; (б) начала анализа в советской школе, наоборот, не преподавали; (в) советская школа не учила писать "стандартное эссе из пяти абзацев". Кстати, последнее замечание почти верно: шаблоны сочинений в американской и советской школе несколько отличались. Впрочем, его автор, очевидно, не отличает дрессировки (пиши по заданному шаблону) от обучения (посмотри на незнакомый шаблон и напиши по нему).

Надо сказать, что мне много приходилось слышать обвинений по адресу советской школы, но вот с упреком в плохой математической подготовке старшеклассников (да еще по сравнению с американской школой!) сталкиваюсь впервые. Я не знаю, из какой параллельной вселенной попали в наш мир оппоненты yakov_a_jerkovа. В нашем мире то, что картина несколько другая, совершенно очевидно - в особенности любому, кто учил своих детей или подрабатывал математическим репетиторством в СССР и США.

У советской школы моего времени была масса недостатков. Она была очень идеологизирована: история и литература в ней преподавались как источник иллюстраций к тезису о классовой борьбе. Советская школа прививала мысль, что в каждом вопросе, сколь угодно сложном, возможно лишь одно, единственно верное, мнение, а все остальные - происки врагов и обман. Советская школа приучала к лицемерию: ученики прекрасно понимали ритуальный характер заклинаний, которые следовало произносить на уроках. Она воспитывала нечестность: на списывание смотрели сквозь пальцы, а когда от оценок на контрольных зависела "честь школы", списывание нередко негласно поощрялось. (Впрочем, после того, как зарплаты учителей и администрации американских школ стали зависеть от результатов тестов, эта зараза угнездилась и тут). Советская школа истребляла любые поползновения на самоорганизацию и самоуправление. Все детские организации: октябрятская, пионерская, комсомольская, - были имитацией, симулякром под жестким контролем сверху. Советская школа подавляла все необычное, выделяющееся из ряда: так как в ней практически не было элективных занятий, все учились по одной и той же программе и обтесывались по одной и той же схеме. Советская школа не воспитывала добрых чувств и сострадания к инвалидам и детям с задержками в развитии: их называли "дефективными" (словечко-то какое!), отделяли и оставляли гнить в "спецклассах" и "спецшколах". Все это правда. Но вот математике и физике советская школа все-таки учила.

Разумеется, находились учителя, которые не только учили детей "наукам", но и воспитывали из них порядочных людей. Я многим обязан таким учителям и очень им благодарен. Но в целом советская школа соответствовала советской идеологии. Она относительно неплохо воспитывала у учеников чисто сциентистские, аналитические способности, необходимые будущей обслуге военно-промышленного комплекса - и довольно последовательно калечила их души и препятствовала социализации в любом обществе, кроме советского "человейника".

Не случайно советский выпускник в США с легкостью становился программистом, инженером или овладевал другой научно-технической специальностью, без особого труда обгоняя местных жителей. Но, на мой взгляд, так же не случайно, что "русская" община в Америке не обладает никаким политическим весом, в отличие от почти любой другой общины. Даже в Нью-Йорке, где "на четверть бывший наш народ", она практически не представлена в городских властях. (Израильский феномен, где "русим" в последнее время стали заметны в политике, заслуживает отдельного разговора - но тут я, увы, недостаточно знаю предмет).

У советской школы было достаточно своих недостатков, чтобы приписывать ей те, в которых она была неповинна. Тот факт, что оппоненты yakov_a_jerkovа это делают, говорит о том, что они не видят этих действительных недостатков - или не считают их недостатками.

Comments

[geneus.livejournal.com]

>Не случайно советский выпускник в США

Утверждение неверно.

Большинство советских выпускников (берем все население, а не только евреев) знали математику не лучше выпускников США, а зато социальные навыки у них были хуже.
Сoветский троечник или хоршист-гуманитарий, если он добрался до США, не только не мог "с легкостью стaть программистом, инженером или овладеть другой научно-технической специальностью", но и другие американские хорошие специальности (маркетинг, менеджмент, юриспруденция) ему не давались. Оставалось работать руками.

Советская школа действительно имела более глубокую программу по калькулюсу, чем американская и таким образом среди хороших учеников (часто "хороших еврейских мальчиков" и девочек) было много хорошо готовых к инженерной карьере. Но в СССР такое количество инженеров на момент его заката было и даром не нужно, а вот тем, кому инженерная карьера противопоказана этот упор на точные науки был только вреден.

Впечатление о больших приимуществах советского образования при эмиграции в США складывается от того, что контингент эмигрантов был весьма однобок.

Я, ксtати, преподавал некоторе время математику в СССР.

[o-proskurin.livejournal.com]

Робко вступлюсь за гуманитариев: юриспружденцией овладевают вполне. Только среди моих ЖЖ-френдов по крайней мере трое американских юристов (среди Ваших - по крайней мере двое) получили российское/советское филологическое образование.

[geneus.livejournal.com]

Ну, может я плохо сформулировал.
Я говорил о школе и тех, кто не особо там был склонен к точным наукам.

Как учитель математики в старших классах советской средней (не только по названию, но и по уровню, т.е. не элитной) школе, скажу, что большинству моих учеников программа была слишком сложна и не нужна в таком объеме. Может я и не гений педагогики (скорее всего не гений), но обучить я их не мог, и сконцентрировался на нескольких кому она давалась, а остальным натягивал оценки.

Гораздо лучше было бы, если бы, как в американской школе те мои 4 хороших ученика брали advanced calculus у меня, а остальные занимались бы в это время чем-то другим - домоводством например или музыкой.

[o-proskurin.livejournal.com]

*о школе и тех, кто не особо там был склонен к точным наукам*

О, теперь я понимаю, что такое "гуманитарий"!:)

С тем, что было бы гораздо лучше, если бы в школе существовали курсы вроде advanced calculus, я, конечно, совершенно согласен.

[reader59.livejournal.com]

Ну, то бишь, общекультурный уровень, необходимый для получения американского юридического образования, достигался американцами - по окончанию школы, советскими людьми - по окончанию советского филфака.

[ygam.livejournal.com]

В law school идут после бакалаврата, а не средней школы.

[o-proskurin.livejournal.com]

Я думаю, что предыдущий комментатор просто шутит))

[ygam.livejournal.com]

Из всех советских национальностей, евреи сильнее всего отличались от русских профессиональным профилем. Тем не менее, учеными и инженерами были далеко не все.

[geneus.livejournal.com]

Ну, я об этом в общем-то знаю.

Но мне кажется тут налицо феномен:
- больой процент еврейских детей по тем или иным причинам хорошо осваивали советскую программу по точным наукам
- большой процент советских евреев уехал в США
эти два явления наложились и мы наблюдаем, что:
- большой процент из уехавших в США выпускников советских школ хорошо знал точные науки и имеет в США успешную карьеру.

Неправильный вывод из этого: "большой процент учеников советских школ хорошо знал точные науки".

Хотя, должен признать, что верно утверждение "недостаточно большой процент учеников нынешних американских школ хорошо знает точные науки" - потому университетам не первой десятки на инженерные специальности толковых абитуриентов трудно найти.

[vryadli.livejournal.com]

Среди понауезхавших в США русскоговрящих физиков моего возраста... среди этой группы евреев очень немного. Я знаю аж двух. Ну, правда, я знаю в основном Н-ских.

[geneus.livejournal.com]

Причем тут именно эта группа?

Есть статистика по общей иммиграции: сколько въехало по "беженским визам" (т.е. евреи и члены их семей), сколько - по визам на воссоеднинение семей (то же), а сколько - по рабочим и научным. Величины различаются на два порядка.

Вот к этому. И особенно к подчеркнутому

[vryadli.livejournal.com]

Но мне кажется тут налицо феномен:
"- больой процент еврейских детей по тем или иным причинам хорошо осваивали советскую программу по точным наукам
- большой процент советских евреев уехал в США
эти два явления наложились и мы наблюдаем, что:
- большой процент из уехавших в США выпускников советских школ хорошо знал точные науки и имеет в США успешную карьеру."

А Вам, что, кажется, что не имеет? Или еще что?

Re: Вот к этому. И особенно к подчеркнутому

[geneus.livejournal.com]

Что большой процент советских евреев уехал в США - это факт.
Ваше наблюдение говорит, что среди них было не так уж много новосибирских физиков? Верю.

Хм...

[vryadli.livejournal.com]

Вы перечитали подчеркнутое мной в Вашем тексте? Или недосуг нынче?

[ygam.livejournal.com]

Вы видно не с Бруклина. У нас тут до 1999-го года почти все после Щегольской школы программистами устраивались.

[scholar-vit.livejournal.com]

Меня это тоже "улыбнуло".

Я знал бывшую учительницу музыки в советской школе - программировала. Не ахти, но были американские детки после CompSci, которые программировали хуже.

[ygam.livejournal.com]

Это все же исключение, подтверждающее правило.

[ny-quant.livejournal.com]

Их всех моих знакомых музыкантов все кроме одного либо работали либо работают программистами.

[a-konst.livejournal.com]

Почему? музыканты - наименее "гуманитарии" в плохом смысле слова, там все довольно точно, закономерности есть, они объективны и последовательны.

[0lenka.livejournal.com]

Профессиональные музыканты - это очень отдельная тема. Учебник гармонии состоит из формул чуть менее, чем наполовину :)

[bydl0coder.livejournal.com]

Либо у бывшей учительницы талант, либо американские студенты списывают. SICP намного сложней любого CS-курса, который был на ВМК МГУ. Я там учился в конце 90-х, но не думаю, что программа сильно менялась.

[geneus.livejournal.com]

До наплыва индусов было полегче, да.
Но вообще-то я не понял, к чему эта ссылка?

[ygam.livejournal.com]

В тему устройства в США выпускников советских школ. Мне в этой ветке особенно понравилось выражение "покупали экспириенс".