scholar_vit: (Default)
[personal profile] scholar_vit

Как пишут, конгрессмен Том Марино, республиканец из Пенсильвании, заявил в интервью, что поддерживает смену режима в Ливии, но хочет понять, где предел. "Что на очереди после этого? Африка?" - спросил конгрессмен.

Обширные географические познания Марино забавно сочетаются с тем фактом, что он - член комитета Палаты представителей по международным делам.

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
мамин контрактор, экспортированный из НХ, нанял себе уже тут парочку рабочих. рабочие как рабочие, местные. они его - откуда ты сам-то? он - из НХ. они -это в Англии, да? он говорит - ну, около. через прудик и налево.

Date: 2011-03-31 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
New Hampshire :-)) чести табочих - они НЕ на международном комитете никаким концом нигде.

Date: 2011-03-31 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] aintlion.livejournal.com
Я бы эту фразу перевел так: "Куда мы дальше пойдем в Африке?" На верность такой интерпретации указывает использование предлога into.

не могу согласиться

Date: 2011-03-31 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Использование предлога into не позволяет перевести фразу "Where does it stop? Do we go into Africa next?" как "куда мы дальше пойдем в Африке" потому что эта фраза значит по факту "Пойдем ли мы теперь в Африку?"

"Куда мы дальше пойдем в Африке" будет "Where in Africa do we go next?"

Следующая фраза: "I don't want to sound callous or cold, but this could go on indefinitely around the world", боюсь, расставляет все точки над i.

Re: не могу согласиться

Date: 2011-03-31 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] aintlion.livejournal.com
Я считаю, что учитывая контекст,мой перевод передает смысл того , что он сказал.Если не предполагать априорного идиотизма когрессмена.
Хотя с чисто языковой точки зрения, Вы правы.

Re: не могу согласиться

Date: 2011-03-31 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] lm644.livejournal.com
К сожалению, нет. Единственное, на что можно надеяться, - ну, оговорился.

не могу согласиться

Date: 2011-04-01 03:29 am (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Не передает, даже если не предполагать идиотизма конгрессмена - по грамматическим, а не идеологическим, причинам, так сказать.

Re: не могу согласиться

Date: 2011-04-01 01:48 am (UTC)
From: [identity profile] liswind.livejournal.com
А не кури марихуану перед важным интервью =)

Во всяком случае, я надеюсь, что он так подумал на следующее утро -)

Re: не могу согласиться

Date: 2011-04-01 03:58 am (UTC)
From: [identity profile] liswind.livejournal.com
Нет просто звучало оно очень уж с бодуна. Как было выше замечено, очень Довлатовская ситуация.

Date: 2011-04-01 01:53 am (UTC)
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
into означает не только "в", но и "вовнутрь", а уж что имел в виду конгрессмен -- бог весть. Но разговорная речь по определению эллиптична, так что я не стал бы придираться, в силу не только указанного обстоятельства, но также и того, что в эллиптическом выражении словом "Африка" может обозначаться "чёрная Африка", и говорящему было вполне возможно подразумевать именно этот разделяемый/подразумеваемый смысл.

Date: 2011-04-01 01:56 am (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Это было интервью газете. Обычно у интервьюемого есть возможность проверить опубликованное перед печатью.

Date: 2011-04-01 02:30 am (UTC)
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
Теоретически может есть, а практически -- нет ли у сенатора дел поважнее, чем выверять текст интервью?

Date: 2011-04-01 03:30 am (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Конечно, есть. Выверяет его пресс-секретарь...

Date: 2011-04-01 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
Если темой становится предполагаемый недосмотр пресс-секретаря, от пафоса заметки немного остаётся.

Date: 2011-04-01 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Мы даже не знаем, есть ли секретарь, не говоря уж о потенциальном оного недосмотре. Мы знаем только, что если у человека нет времени вычитывать свои интервью, он или нанимает секретаря, или готов выглядеть идиотом. Одно, впрочем, другого не исключает.

Date: 2011-04-01 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
Это мы как раз знаем.
http://www.congressmerge.com/onlinedb/cgi-bin/newmemberbio.cgi?lang=&member=PA10&site=congressmerge

Однако пресс-секретари есть не у каждого конгрессмена и даже сенатора. Из чего не следует, что пол-сената "готовы выглядеть идиотами".

Date: 2011-04-01 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
К сожалению, сенатор лишен возможности отмазываться доводами категории "пресс-секретарь не вычитал". Это как если бы адвокат Вам сказал - "ой, помощник в документе ошибку сделал". Он сделал, а отвечаешь ты, увы.

В конце концов, это решение каждого сенатора, как именно ему поступать с косяками такого рода. Отслеживать, секретаря нанять, плюнуть и не обращать внимания. Есть разные стратегии, не все они успешны. Кто-то выглядит идиотом, кто-то нет. This one does, imo...

Date: 2011-04-01 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
Я бы осторожно предположил, что конгрессмену (не сенатору) скорее всего Марино не слишком много заботы до того, как он выглядит в Ваших глазах. Было бы желание потрещать погремушкой, а пропущенная запятая всегда найдётся.

Date: 2011-04-01 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Лично со мною он не знаком, поэтому Ваше предположение, скорее всего, соответствует действительности.

Ему куда важнее, конечно, как к его словам отнесетесь Вы. До тех пор, пока Вы готовы считать, что "было бы желание потрещать погремушкой, а пропущенная запятая всегда найдётся", он достигает своей цели.

не могу согласиться

Date: 2011-04-01 03:34 am (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Есть анекдот про Клинтона, насчет depending on what the meaning of "is" is. Into, конечно, может означать "вовнутрь", но при чем тут тогда next? Фраза в таком виде, в каком она сказана, имеет определенное, одно, значение. Можно придумать другие - но придумать.
Когда говорят, что небо голубое, не подразумевается, что оно гомосексуально, хотя слово "голубой" имеет и такое значение...

Date: 2011-04-01 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
"Do we go into Africa next?" ≡ "Дальше мы пойдём вглубь Африки?"

Date: 2011-04-01 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Не равно. Русская фраза не есть перевод английской.

Date: 2011-04-01 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
Сказка про белого бычка.
http://scholar-vit.livejournal.com/264081.html?thread=9758865#t9758865

Date: 2011-04-01 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
http://www.learnersdictionary.com/search/into
на этом, очевидно, нашу плодотворную беседу уместо и завершить.

Date: 2011-03-31 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
я согласна с Делл. если бы он сказал Do we go further into Africa next? Вы были бы правы. а так - нет, он видимо думает то Ливия соседка Ливана или Сирии. товарищ просрамшись, в общем. бывает у демократов тоже. слышали как Шумер недавно устроил Довлатовский Номер?

Date: 2011-04-01 02:15 am (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
ну как, помните того который не знал что радио уже включено на вешание, и маялся похмельем? типа Блин, не надо было столько..

Date: 2011-04-01 02:19 am (UTC)
From: [identity profile] liswind.livejournal.com
Ааа =)

Да. Возможно. Будем надеятся во всяком случае, что это подобный случай.

Есть еще конечно вариант, что человек работал на аудиторию, показывая, что он университетов не кончал, и вообще рубаха парень - но тут я по-моему слишком глубоко копаю.

Date: 2011-04-01 02:22 am (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
не, он сдуру ляпнул - нам сказали называть поправки репов Экстремальными, поняли ребята? т.е. продал партпрограмму. большая радость правым. впрочем эта грызня все время то в щту то в ту сторону, как и секс-скандалы - и репы и демы их умеют.

Date: 2011-03-31 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] triz-wiz.livejournal.com
Скорее всего он имел в ввиду чорную, или в чуть более политкорректном варианте подсахарную Африку.

карта от неполиткорректной ООН (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Sub-Saharan_Africa_definition_UN.png)

Date: 2011-03-31 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] groningen-sn.livejournal.com
Жаль, что он не из сената, а то было бы логично - сенатор из древнего патрицианского рода рассуждает про римские провинциями "Ливия" и "Африка".

Date: 2011-03-31 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] fromtxwithlove.livejournal.com
Он Ливию по культур-определил, а не по географии. "Римская провинция", как было сказано выше, а не "Черная Африка".
На американских картах можно увидеть надписи Европа и дальше Россия. Получается, что Россия не в Европе, что географически не верно.

Date: 2011-03-31 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] dziga123.livejournal.com
Сарочка, радость наша, Палин думает что Африка это страна, а не континент. Т.е. это не что-что можно принять за оговорку, а её мнение. И известно это не из какого-то там "Daly Kos", а от помошников Маккэйна.
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/us_and_americas/us_elections/article5095495.ece

Date: 2011-03-31 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Так она же Мейбл! Помните, у Кэррола, Алиса все сразу поняла: London is the capital of Paris, and Paris is the capital of Rome, and Rome - no, that's all wrong, I'm certain! I must have been changed for Mabel!
Edited Date: 2011-03-31 10:13 pm (UTC)

Date: 2011-03-31 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dziga123.livejournal.com
Нет! Никаких Мэйбл! Никаких Алис! А главное, никаких торнадо или ступ с мётлами! При таки ценах на безин мадам Палин нужна здесь!

Date: 2011-04-01 01:46 am (UTC)
From: [identity profile] liswind.livejournal.com
ха ха ха

Date: 2011-04-01 01:46 am (UTC)
From: [identity profile] liswind.livejournal.com
Вот идиот. И не знает, что до Африки, нужно будет напасть на государство Южную Америку.

-)

Если серьезно, то страшно.

Ливия и Африка

Date: 2011-04-02 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] komanescu.livejournal.com
Весьма возможно, что уважаемый конгрессмен имел ввиду древнеримские представления о географии мира, где Ливия и Африка - соседние области

Казнить нельзя помиловать

Date: 2011-04-03 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] lightduty.livejournal.com


"Where does it stop? Do we go into AFRICA next?"
vs.
"Where does it stop? Do we GO into Africa next?"

Существуют ли какие-л. объективные доказательства тому, какое слово в этой фразе (GО or AFRICA) было использовано конгрессменом в качестве ключевого?
Есть таковых доказательств нет, то полагаете ли Вы, что любые сомнения должны истолковываться в пользу обвиненного?

http://tinyurl.com/3qudn3w

Profile

scholar_vit: (Default)
scholar_vit

January 2019

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 12th, 2025 07:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios