scholar_vit: (Default)
[personal profile] scholar_vit

Со школьных лет мы знаем о страхе, охватившем Европу в конце первого тысячелетия. Люди ждали конца света; одни раздавали все имущество нищим, другие уходили в монастыри. В ночь 31 декабря 999 года народ собрался в церкви и молился всю ночь. Утро 1 января было встречено со слезами благодарности.

Умберто Эко пишет, однако ("О безобразии", гл. 3), что в источниках одиннадцатого века все эти интересные события не упоминаются. На самом деле первые сведения о них относятся к шестнадцатому веку. Скорее всего, это одна из многочисленных легенд Возрождения о мрачном средневековье.

Следует помнить, пишет далее Эко, что многие европейцы не знали, что живут на пороге второго тысячелетия. Летосчисление "от Рождества Христова" начали вводить ещё в девятом веке, но реально оно входило в обыденную жизнь уже после Y1K, с одиннадцатого по четырнадцатый век.

Ещё одна теория говорит, что ожидание конца света было, но так как проповедовавшие его священники считались еретиками, оно не фиксировалось источниками. Мне эта теория кажется весьма сомнительной: обличения ересей были популярным жанром средневековой литературы. Если говорить о начале второго тысячелетия, то, например, богумилы и (позднее) катары хорошо описаны. Почему именно эсхатологическую ересь так тщательно вычеркнули из истории? Может, её действительно не было?

Date: 2010-09-04 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] vadim-i-z.livejournal.com
Почему-по подумал о том, с каким ужасом тогдашние программисты ждали 1024 года...

Date: 2010-09-04 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
http://www.gdargaud.net/Humor/QuotesProgramming.html

"... one of the main causes of the fall of the Roman Empire was that, lacking zero, they had no way to indicate successful termination of their C programs." — Robert Firth.

Date: 2010-09-04 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] p_govorun.livejournal.com
А нынешним программистам проще: они точно знают, что мы не доживём до 2048 года.

Date: 2010-09-05 03:37 am (UTC)
From: [identity profile] dr-tambowsky.livejournal.com
... ещё бы, хардвер был совершенно средневековый а архитектура была байтовой :]

Date: 2010-09-05 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] vadim-i-z.livejournal.com
И тяготела к романскому стилю; даже готики еще не было.

Date: 2010-09-04 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] brother2.livejournal.com
Тут есть одна важная тонкость - в плане количества и качества источников между 10 и 11-12 веками - пропасть. Ко временам крестовых походов появилось проско куча литератыры, бытоописаний, местных хроник, биографий. Тогда все знали, что творится в царстве пресвиттера Иоанна, а в 9в. многие европейские регионы - белые пятна. Да катары описаны хорошо, полтому что Филипп 2 Август навёл порядок в том числе и в канцелярии и вообще всё это дело хорошо вписывалось в его пропаганду утвердения вертикали, плюс был готовый жанр крестоносных рассказов, плюс св. Доминик и первая инквизиция - это такая организация, у них все архивы хранятся. Ну и вообще если посмотреть, кто тогда был на тронах - все люди толковые и грамотные, один Фридрих 2 Штауфен знающий 9 языков чего стоит. А в 10 веке расклад был совершенно иной - Рим в мирском плане был осаждаем сарацинами с моря (кстати тогда же в Риме была мечеть, но вот когда её построили и снесли я так и не понял), у сарацин были крепости около Неаполя, они в районе Марселя, они периодически блокировали перевалы в Альпах, а на суше папы воевали с лангобардскими герцогами Сполето и византийскими комитами. В плане духовных срачек - это было как раз начало серьёзного раскола - чехарда Фотий-Игнатий в Константинополе, тогда же появление выражений вроде "порождения ехиддны" в церковном диалоге, конфликт за Болгарию и пр. Реально до клюнийской реформы и крестовых походов папа был больше подвязан на Константинополь, чем на Францию или Германию, не говоря уж про Англию и недокрещенную тогда Скандинавию или Испанию с её собственной догмаьтикой и литургикой. Вот и получается по итогам, что Риму было не этого, а местные хроники отрывочны и бессистемны, и поэтому вполне возможно, что лытдыбр вроде миленаризма просто прошёл мимо.

Date: 2010-09-04 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Да, там был большой провал после Карла - так что это возможный аргумент.

Date: 2010-09-04 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Но ведь тогда получается, что хронисты-современники о нем не знали, а историки через пятьсот лет узнали.

Date: 2010-09-04 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] brother2.livejournal.com
Вот смотрите - были общесоюзные газеты, и были всякие местные, не говоря уж про многотиражки заводские. А теперь представим, что всесоюзные газеты не по всей стране, а внутри кремля и у последующих местных историков не имеющих доступ в центральный архив есть только покленные на стену многотиражки. А теперь вспомним, что как в возрождение активизировались войны по Сев. Италии, где они в основном и жиили - вот и утерялась куча местных источников, семейных архивов и мемуаров.

Date: 2010-09-04 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Ну и действительно ведь: даже те, кто вообще знал, какой нынче год (микроскопическое меньшинство), считали годы от сотворения мира.

Date: 2015-04-20 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] shabanov-f.livejournal.com
9 языков - это сказки, простите...

Date: 2010-09-04 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] chva.livejournal.com
Насчёт 7000-го года тоже большие опасения на Руси были (это конец 15-го века).

Date: 2010-09-04 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] error-lapsus.livejournal.com
Вообще, по-моему, эсхатологические ожидания (особенно в периоды серьёзных бедствий) в средневековье - вещь совершенно стандартная. Не только для 10 - 11 веков. А какого-то единого учения не этот счёт как отдельного еретического течения, по-моему, и не было. Во всяком случае, я не слышал. Это просто весьма нередкое умонастроение в "народном христианстве", собственно, вплоть до наших дней.

Date: 2010-09-04 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-khavr.livejournal.com
Об ожидании конца света в 1000-м году читал у Жоржа Дюби. Подозреваю, что он всё-таки опирался на какие-то источники. Хотя утверждать, естественно, не могу.

Date: 2010-09-04 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] shufel.livejournal.com
Старое обсуждение + сколько-то ссылок:
http://avva.livejournal.com/523801.html

Date: 2010-09-04 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com

Спасибо - не знал этой ссылки

Date: 2010-09-05 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] sciuro.livejournal.com
У нас в универе при секции медиевистики есть какое-то гнездышко милленаристов, вроде бы не фрики, все серьезно.
http://www.mille.org/

Date: 2010-09-05 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Любопытно...

Date: 2010-09-05 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] lestp.livejournal.com
а я про это читал в книге "Истории тысячного года, или Приключения Тысячемуха, Початка и Недорода"
отличная детская книжка, между прочим!

Date: 2010-09-05 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
И какая версия событий там излагалась?

Date: 2010-09-05 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] lestp.livejournal.com
это часть сюжета
трое бродяг попадают в город, где король и придворные меняются с ними местами, т.к. вот-вот конец света и богатые отправятся в ад
начиная с главки Трое Друзей и Конец Света

Date: 2010-09-05 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
"Короли на час", всякие карнавальные/праздничные/шутовские короли, особенно из чужестранцев - это вообще распространенный обычай, безотносительно конца света. Фрэзер довольно убедительно объясняет его разложением более древнего обычая ритуального жертвоприношения священных королей для поддержания плодородия. Т.е. сначала приносили в жертву настоящих королей, потом додумались назначать временных заместителей и приносить в жертву их, а потом уже обошлись и без жертв.

Date: 2010-09-09 09:16 am (UTC)
netch: (Default)
From: [personal profile] netch
Я слышал слухи про суды, тянувшиеся с 1000-го года, о возврате отписанного церкви имущества. Если это правда, то это единственный надёжный источник.

Date: 2010-09-09 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Увы, похоже - неправда

Profile

scholar_vit: (Default)
scholar_vit

January 2019

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 11th, 2026 10:17 pm
Powered by Dreamwidth Studios