scholar_vit: (Default)
[personal profile] scholar_vit

Больше всего меня в нынешней свистопляске вокруг исламского центра на Манхеттене возмущает тот факт, что всякие Сары Пейлин с Гленнами Беками присвоили себе право говорить от имени погибших 11 сентября. Большинство погибших были нью-йоркцы. Логично предположить, что их настроения соответствовали общему климату в городе. Поэтому упомянутых персонажей они послали бы сразу, и по-нью-йоркски прямо объяснили бы, куда именно.

Собственно, нынешние жители города не против центра - протестуют те самые люди, которые в свободное от протестов время обличают Нью-Йорк в качестве средоточия богопротивного либерализма и антиамериканских чувств.

Это на самом деле есть приватизация - причем на постсоветский манер, нахраписто и нагло, - чужого горя. Бесстыдное использование чужого страдания для того, чтобы Goldline смогла продать ещё сколько-то золотых монет зрителям Гленна Бека, а Сара Пейлин заработать ещё пару миллионов за выступления.

Date: 2010-08-14 01:37 am (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Для христиан воскрешение Иисуса - догмат; оно упоминается в Никейском символе веры. Для иудеев Иисус не был Мессией, так как он не исполнил мессианские предсказания; то, что придет Мессия и исполнит предсказания - это догмат для иудеев; приход Мессии - это один из 13 принципов веры Маймонида. Я никогда не слышал о религии, члены которой верят, что Иисус воскрес, но не был Мессией; это должна быть очень необычная религия между иудаизмом и христианством.

Теракты 11 сентября 2001 года же - это хорошо расследованные события, произошедшие всего несколько лет назад, которые не требуют веры. Я не могу себе представить столь противоположные взгляды на них, сколь противоположны взгляды христиан и иудеев на воскрешение Иисуса.

Date: 2010-08-14 01:51 am (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Я никогда не слышал о религии, члены которой верят, что Иисус воскрес, но не был Мессией; это должна быть очень необычная религия между иудаизмом и христианством.

Гхм. Мусульмане верят, что Иисус был пророком (Иса). Они также верят в его непорочное зачатие (и почитают деву Марию, Мирьям). Mainstream в исламе состоит в том, что его распятие было иллюзией (это же полагали докетисты в преиод раннего христианства), и что он был живым взят на небо. Однако были и такие мусульманские течения, которые верили в распятие и воскресение.

Интересно, что в Коране Иисуса называют мессией, но значение этого слова отличается от того, как его толкуют в иудаизме и христианстве.
Edited Date: 2010-08-14 01:53 am (UTC)

Date: 2010-08-14 02:03 am (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Не знал (но я вообще знаю об исламе меньше, чем о христианстве и иудаизме).

Date: 2010-08-14 02:07 am (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Я тоже :( Надо будет почитать (Коран я читал, но для понимания современного ислама это явно недостаточно).

Меня просто позабавили слова про "необычную религию" :)

Date: 2010-08-14 02:12 am (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Ну, "воскрес" обычно означает "воскрес из мертвых" (вы наверняка знаете анекдот про то, как Рабинович воскрес), и как вы уже сказали, большинство мусульман не считают, что Иисус воскрес из мертвых.

Date: 2010-08-14 02:20 am (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Ну да, совсем по Вашему рецепту "воскрес - но не Спаситель" большинство мусульман не верит. Но есть и меньшинство.

На самом деле для любой религии, которая признает Иисуса чудотворцем (но не Спасителем) поверить в воскресение из мертвых - не очень большой шаг. Если Иисус мог воскресить Лазаря, то почему бы Богу не воскресить Иисуса?

Date: 2010-08-14 01:53 am (UTC)
From: [identity profile] sensen.livejournal.com
да, представляйте себе что вы хотите
и если в ваше представление там что то не укладывается, это не значит что все остальные должны представлять то что вам удается себе представить.
представляете?

Date: 2010-08-14 02:02 am (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Вы делаете все возможное для того, чтобы вас в интернетах воспринимали всерьез и с уважением. Представляете?

Date: 2010-08-14 02:07 am (UTC)
From: [identity profile] sensen.livejournal.com
:))
ну, если бы мне оооочень нужно было
так вы же сами понимаете
что я бы сделала все возможное




Date: 2010-08-14 02:05 pm (UTC)

Profile

scholar_vit: (Default)
scholar_vit

January 2019

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 16th, 2025 07:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios