Про свинину и приемных родителей

[scholar_vit]

Интересная история произошла в Мэриленде.

В США есть институт приемных родителей (foster care). Дети, оказавшиеся на попечении государства (сироты без родственников, дети отбывающих наказание преступников и т.д.) временно помещаются в доме у профессиональных "foster parents" - пока их судьба не решится тем или иным способом. Такие "родители" получают вознаграждение от государства. В принципе тут, конечно, есть потенциал для злоупотреблений - но на мой взгляд, эта система гораздо лучше, чем детские дома или "детприемники".

Кстати, в связи с этим - ещё одна история. Во Флориде геям запрещено усыновлять детей, но быть временными приемными родителями им можно. И вот так получилось, что гомосексуальная пара профессиональных приемных родителей привязалась к приемным детям, а те - к ним. За это время биологические родители детей были лишены родительских прав. Пара захотела усыновить детей. Сейчас дело находится в суде. American Civil Liberties Union поддерживает иск приемных родителей.

Но вернемся к мэрилендскому делу. Ташима Крудуп знакома с системой не понаслышке: двадцать лет назад она сама была приемной дочерью. Теперь она решила стать профессиональной приемной матерью - впрочем, она говорит, что уже давно хотела этим заняться. Она прошла проверку в компании Contemporary Family Services - лицензированного посредника между штатом и приемными родителями, отучилась на обязательных курсах. Но в последний момент ей было отказано. Ташима, будучи мусульманкой, не готовит дома свинину - и компания сказала, что это нарушает права приемных детей.

Важно отметить, что Ташима вовсе не требует от приемных детей соблюдения правил ислама - она говорит, что вполне готова возить их в их церковь или молельный дом. В конце концов, она не против и того, чтобы они ели свинину в школе, у друзей или в кафе - просто дома у неё халяльно.

Если аргументы CFS будут признаны правильными, то лицензию приемных родителей не смогут получить религиозные евреи или, скажем, вегетарианцы. Ребе Яаков Менкен, которого цитируют в статье по ссылке, говорит, что это ограничение открывает ящик Пандоры.

Уже упоминавшийся ACLU вмешался в эту историю.

Кстати, недавно пришло напоминание от ACLU об уплате членских взносов. Собственно, вот из-за таких историй я их и плачу.

Comments

re

[roman-kr.livejournal.com]

кстати, а знаете почему действительно вредно есть свинину( и чтоб два раза не вставать) - смесивать мясное с молочным )с точки зрения simple physiology?

Re: re

[french-man.livejournal.com]

Почему?

Re: re

[roman-kr.livejournal.com]

а) Свинина Свинья очень похожа на человека физиологически(метаболизм тот же). Поетому , допустим, сердечные клапаны из свиных делают.
Посему поедание свинины (и молодой телятины) вредно для печени - примерно как канибаслизм.

б) Мясо/Молоко.
В тот момент , как кусочек жареного мяса коснулся языка, кислотност;ь желудочного сока резко прыгает, чтоб его переварить.
А потом медленно(часа 4) убывает по експоненте

Когда на язык кусочек сыра попадает - в желудке все должно быть по кислотности по другому
Если вместе мясное и молочное - то организм просто сходит с ума и теряет контроль за кислотностью.
Там что-то типа газовой бомбы получается.

Теперь все зависит от прочности организма. Молодой и здоровый желудок/печень етот стресс
((ну там симпатическая/парасимпатические системы действуют если поточнее)
выдержат лучше/ чем старый и потрепаный.

Cultural differences

[dgri.livejournal.com]

Молочная колбаса (http://www.kolbasny-mir.ru/molochnaya_kolbasa.html) стоит особняком в ряду колбасных изделий. Причина проста и понятна из названия – в её составе содержится значительная доля молока, придающего продукту более нежный и мягкий вкус, чем у других колбас. Именно поэтому молочная колбаса очень популярна среди покупателей – как и молочные сосиски, из-за своего приятного вкуса давно полюбившиеся детям...

Re: Cultural differences

[roman-kr.livejournal.com]

недавно xaxam рассказывал из чего обычную колбасу делают (мудя годовалых бычков ). Остается догадываться про молочную...

Re: Cultural differences

[dgri.livejournal.com]

"Колбаса мудацкая мудоговяжья"? Это смотря какую "обычную" - я подозреваю, что мудоговядины не на всю "обычную" колбасу хватит. (Вспоминая ценник "Колбаса гов.").

До меня, кстати, только недавно дошло, что от самого названия "молочная колбаса" или "молочные сосиски" некоторые категории посетителей магазинов, наверное, передёргивает.

Re: передёргивает

[roman-kr.livejournal.com]

eti kategorii v eti magaziny ne zaxodyat...

Re: re

[vmel.livejournal.com]

Знатный бред, по всем пунктам...

Re: re

[roman-kr.livejournal.com]

Вы извините, у меня образованние естественное - так что либо
Вы про кислотность желудочного сока и метаболизм свиней говорите,
либо время на ругань зря не теряйте...

Re: re

[vmel.livejournal.com]

> Вы извините, у меня образованние естественное

У меня тоже. Иначе я бы принял ваши слова за чистую монету.

Про метаболизм свиней я в курсе, а вот лихой переход к каннибализму - это уже слишком смело для серьёзного учёного.
Да и про мгновенное изменение кислотности желудочного сока - тоже.

Источники предъявить потрудитесь. Британских учёных не предлагать.

Re:

[roman-kr.livejournal.com]

ну ежели Вам интересно - не поленитесь сами набрать в гугле "stomach acid"

http://en.wikipedia.org/wiki/Gastric_acid
There are three phases in the secretion of gastric acid:

The cephalic phase: 30% of the total gastric acid to be produced is stimulated by anticipation of eating and the smell or taste of food.
The gastric phase: 60% of the acid secreted is stimulated by the distention of the stomach with food. Plus, digestion produces proteins, which causes even more gastrin production.
The intestinal phase: the remaining 10% of acid is secreted when chyme enters the small intestine, and is stimulated by small intestine distention.

[vmel.livejournal.com]

И что?
Каким образом из этого следуют ваши смелые выводы?
И чем, с точки зрения пищеварительной системы, мясной белок принципиально отличается от молочного?

О том, что минимум миллиард людей десятилетиями ест свинину и мясное вместе с молочным и прекрасно себя чувствует - и говорить излишне...

re: чем, с точки зрения ...

[roman-kr.livejournal.com]

http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,842542,00.html

У меня нет никаких проблем с тем, что миллиард людей смешивает мясное с молочным, питается докторской колбасой,
маргарином, салями, пицами и гамбургерами, запивая все ето водкой и пивом, и закуривая сигарами,марихуанной, вред которых совершенно научно не доказан - спросите любого курильщика... Мне, в отличие от етого золотого миллиарда, нужно в теннис играть и держать себя в спортивной форме...
Но ежели у Вас естественнонаучной образование, то может быть Вы все таки сами ответите на вопрос, чем отличается процесс переваривания мяса от процесса переваривания молока... Ссылку на молоко я Вам нашел - ну на мясо сами поищите, пожалуйста.

[(Anonymous)]

Ища псевдонаучные обоснования своим мракобесным представлениям о питании, вы совершаете то, что на жаргоне-русите называется хилуль-гашем. Запомните раз и навсегда: не смешивать мясное с молочным следует потому, и лишь потому, что боженька так вам убогим велел, а пытаясь обосновать эти правилах с "научной" точки зрения вы достигаете трёх результатов: во-первых выставляете себя (и с собой весь ваш религиозный контингент) на посмешище убогостью научных аргументов (хилуль ашем миспар эхад), во-вторых демонстрируете, что вы не потому заповеди соблюдаете, что это душеполезно, а из каких-то там желудочно-соковых соображений (хилуль ашем шени), и в-третьих демонстрируете, что боженьке наплевать на здоровье не-евреев, так как отделять мясное от молочного он велел лишь евреям, а в ноевы семь заповедей для всех людей ничего такого кулинарного не входиит (хилуль а шем миспар шалош).

Так что фиговенький получился ор-легоим -- увы-увы. Чтоб укрепить свою веру вот вам совет -- чем молиться-поститься-слушать-радио-радонеж, поезжайте к грекам, отведайте там баранины сваренной в молоке с вкуснючими травками, убедитесь, что с вашим желудком всё в порядке и после этого уж без всяких там хитростей и самообмана решайте, что вам дороже --- бессмертная еврейская душа или желудочное удовлетворение.

псевдонаучные обоснования

[roman-kr.livejournal.com]

Вы извините, у меня образованние естественное - так что либо
Вы про кислотность желудочного сока говорите,
либо время на блеск знанием ивритских слов зря не теряйте...

[faceted-jacinth.livejournal.com]

I LOVE YOU! I LOVE YOUR POST! I READ IT 5 TIMES! KEEP POSTING!

Re: re

[profpr.livejournal.com]

Должен заметить, что из " Свинья очень похожа на человека физиологически" следствие " поедание свинины вредно для печени" неочевидно для неспециалиста (как я).

Re: re

[vmel.livejournal.com]

Не волнуйтесь, с вами всё в порядке, для специалиста этот вывод ещё более неочевиден.

Re: re

[roman-kr.livejournal.com]

И для меня неочевидно - я такие проблемы специалисту - моему врачу-диетологу доверяю. Вот допустим, чтоб понять, почему после до/после тренировки надо трусцой 5 минут побегать, пришлось курс физиологии нагрузки прослушать. Так жизни не хватит во всем дойти до самой сути...

Re: re

[spamsink.livejournal.com]

а) Человек постоянно переваривает собственный слущенный эпителий слизистой полости рта, носоглоточную слизь, и компоненты собственной крови от кровотечений при микротравмах ротовой полости и носоглотки, пищевода и желудка. Ему все равно, потому что белок в желудке расщепляется на отдельные аминокислоты и олигопептиды, у которых паспорта видовой принадлежности не спросишь.
Каким боком тут печень затесалась, вообще непонятно.

б) Для переваривания белка в сыре в желудке должно быть ровно так же, как для переваривания белка в мясе. Для переваривания жира - что в сыре, что в мясе, есть жёлчь, которой у здорового человека достаточно для нейтрализации желудочного сока.

Re: у здорового человека достаточно ...

[roman-kr.livejournal.com]

http://books.google.co.il/books?id=4r0H8Pgj8-AC&pg=PA42&lpg=PA42&dq=stomach+acidity+for+meat+metabolism&source=bl&ots=xpsjgeH6E0&sig=HoxUGwwvIztUIp1CFD_SUz4tIhw&hl=iw&ei=9kHPS4bRB42w9QS2m8T2Ag&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CAYQ6AEwAA#v=onepage&q=stomach%20acidity%20for%20meat%20metabolism&f=false

Re: у здорового человека достаточно ...

[spamsink.livejournal.com]

Я не нашел там ничего, что говорило бы об отличиях свинины от других видов мяса.
Что именно я должен там увидеть? Вкратце, своими словами, пожалуйста.

Re: у здорового человека достаточно ...

[roman-kr.livejournal.com]

В первом приближение все виды еды ничем друг от друга не отличаются...
Во втором - отличаются, потому что метаболизм у людей разный.
Посему "что русскому здорово, то немцу смерть".
Как есть мне с моим метаболизмом я своему врачу-диетологу поручил...
Все остальные могут есть хоть свинину, хоть салями,
хоть молочную колбасу... Кстати, беседу с русским пациентом,
она как правила начинает фразой "Во -первых , прекращаем есть бутербродики из хлеба, масла и копченой кобаски"...

Re: у здорового человека достаточно ...

[spamsink.livejournal.com]

Найдете научную статью с таким приближением, при котором становится заметно различие метаболизма свинины и говядины или курицы - приходите снова. Вы ведь, помнится, пытаетесь доказать неполезность а) свинины, и б) смешивания мясного с (любым, в т.ч. кисло-) молочным, не так ли?

В копченой колбаске, помимо дикого количества жира, достаточно канцерогенов, чтобы ее есть вообще не стоило. То-то я ее с детства терпеть не могу.

У большинства людей с возрастом уменьшается активность фермента, расщепляющего молочный сахар - это давно не секрет. Но на потребление кисломолочных продуктов (что с мясом, что без мяса) это никак не влияет.

Re: re

[spamsink.livejournal.com]

Подписался на комменты.