К вопросу об эффективности пыток

[scholar_vit]

Я с интересом слежу за дискуссиями о пытках в разных блогах. Они очень полезны для изучения людей и культур.

В этих спорах часто обсуждается, насколько эффективны пытки для получения информации. Некоторые люди говорят, что не могут сказать, допустимы ли пытки, пока не решен вопрос об их эффективности и не опубликованы данные о том, что именно было узнано в результате пыток в Гуантанамо и других тюрьмах. Кое-кто утверждает, что там были получены важные сведения; другие доказывают, что эти сведения были известны и раньше. Некоторые говорят, что пытаемый скажет все любую ложь, лишь бы остановить пытку, что приводит к замусоренности его показаний. Другие замечают, что наказывая за ложь, этой опасности можно избежать.

Это, без сомнения, интересные разговоры. Можно ли приобрести ценную информацию при помощи пыток? Как иначе инквизиция могла бы получить столько важных сведений об анатомических особенностях половых актов между ведьмами и Сатаной, а Дик Чейни - об оперативной связи между Саддамом Хуссейном и бин Ладеном? Мне только неясно, какое отношение имеют эти разговоры к допустимости пыток.

Поясню свою мысль примером. Есть важная проблема борьбы с гверильей. Среди методов можно указать и такой: окружить деревню, уличенную в связях с партизанами, загнать всех её обитателей (мужчин, женщин, стариков, детей) в сарай, а затем этот сарай поджечь.

Эффективен ли такой метод? Разумные люди могут иметь разные мнения. С одной стороны, партизаны из этой деревни, попавшие под зачистку, уже вреда не причинят. К тому же жители соседних деревень могут решить, что поддержка гверильи стоит слишком дорого. С другой стороны, карательные меры могут оказать противоположное действие, способствуя вербовке новых партизан. Можно заняться историческими изысканиями, приносили ли подобные меры когда либо пользу.

Все эти интересные разговоры, однако, не имеют никакого отношения к тому, допустим ли этот метод борьбы с партизанами для людей, называющих себя цивилизованными. Этот вопрос давно решен.

Так вот, у птичек так же с пытками та же история.

Comments

[alikr.livejournal.com]

У меня знакомый этнограф много лет проработал в Новой Гвинее, к вопросу о людоедстве.
Что касается вашего вопроса - не попробуешь не узнаешь. Я не буду выдавать свои моральные принципы за нечто незыблемое и непоколебимое. Может, я сам стану сторонником пыток и куплю себе набор пыточных дел мастера.
У меня есть знакомые (не друзья) которым одновременно не любят антисемитов за ксенофобию и черных, за разное. Наверно, разными полушариями не любят.

[slobin.livejournal.com]

Вот я и не понимаю (в данном случае "не понимаю" обозначает не отрицательное отношение, а именно "не понимаю"; например, как квантовую механику), как у людей после 1991 года образовались схожие моральные принципы. Мне кажется, что из тех моральных норм, которым нас учили в школе, примерно половина была отменена произвольно. И тем не менее большинство людей видит что-то, объединяющее сохранённые нормы и отличающее их от отменённых. Дескать, первое -- мораль, а второе -- идеология. Как вы их различаете?

... Каждый заблуждается в меру своих возможностей ...

наверное так

[freedom_of_sea.livejournal.com]

отмененные нормы морали мешали жить, а оставленные не мешают, или мешают пренебрежимо мало.

[e2pii1.livejournal.com]

> Мне кажется, что из тех моральных норм, которым нас учили в школе, примерно половина была отменена произвольно


Не надо путать моральныe нормы "которым нас учили в школе" c реальными моральными нормaми населения СССР.