scholar_vit: (Default)
[personal profile] scholar_vit

Just for reference...

Document 1

Knowles signs sexual assault bill

JO C. GOODE / The Frontiersman / May 23, 2000

ANCHORAGE - Gov. Tony Knowles recently signed legislation protecting victims of sexual assault from being billed for tests to collect evidence of the crime, but one local police chief said the new law will further burden taxpayers.

The governor signed House Bill 270, sponsored by Rep. Eric Croft, D-Anchorage, outside the Sexual Assault Response Team (SART) exam room at Alaska Regional Hospital. In attendance at the signing were members of victims advocate groups, law enforcement agencies and legislators.

The new law makes it illegal for any law enforcement agency to bill victims or victims insurance companies for the costs of examinations that take place to collect evidence of a sexual assault or determine if a sexual assault did occur.

We would never bill the victim of a burglary for fingerprinting and photographing the crime scene, or for the cost of gathering other evidence, Knowles said. Nor should we bill rape victims just because the crime scene happens to be their bodies.

While the Alaska State Troopers and most municipal police agencies have covered the cost of exams, which cost between $300 to $1,200 apiece, the Wasilla police department does charge the victims of sexual assault for the tests.

Wasilla Police Chief Charlie Fannon does not agree with the new legislation, saying the law will require the city and communities to come up with more funds to cover the costs of the forensic exams.

In the past weve charged the cost of exams to the victims insurance company when possible. I just dont want to see any more burden put on the taxpayer, Fannon said.

According to Fannon, the new law will cost the Wasilla Police Department approximately $5,000 to $14,000 a year to collect evidence for sexual assault cases.

Ultimately it is the criminal who should bear the burden of the added costs, Fannon said.

The forensic exam is just one part of the equation. Id like to see the courts make these people pay restitution for these things, Fannon said.

Fannon said he intends to include the cost of exams required to collect evidence in a restitution request as a part of a criminals sentencing.

Palmer police chief Laren Zager said that to his knowledge, no sexual assault victim has ever been billed by the city of Palmer for an exam to collect evidence of a crime. Zager, who has been police chief since January, said he would never expect a victim to be burdened with the cost of a police investigation.

Im prepared to pay every dime in an investigation. As long as I am chief, I would never bill a victim, Zager said.

The new bill would also make law enforcement agencies that are investigating a sexual assault responsible for the costs of testing victims for sexually transmitted diseases and emergency contraception.

Source http://www.frontiersman.com/articles/2000/05/23/news.txt

Document 2

She [Sarah Palin - ShV] was a member of the Wasilla, Alaska, city council from 1992 to 1996 and mayor from 1996 to 2002.

Source: http://en.wikipedia.org/wiki/Sarah_Palin

Document 3

Crime in Wasilla per year: rapes. 2001: 2, 2002: 2, 2003: 1, 2004: 1

Source: http://www.city-data.com/city/Wasilla-Alaska.html

Date: 2008-10-04 03:30 am (UTC)
From: [identity profile] moretp.livejournal.com
the new law will cost the Wasilla Police Department approximately $5,000 to $14,000 a year to collect evidence for sexual assault cases.

This is approximately how much it costs for a patient to stay in a neonatal ICU for 1 DAY. Such as a newborn with a birth defect, for example...

Date: 2008-10-04 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] darth-sipid.livejournal.com
http://www.slate.com/blogs/blogs/xxfactor/archive/2008/09/26/debunk-a-bunk.aspx
http://confederateyankee.mu.nu/archives/274580.php

Date: 2008-10-04 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
It still won't convince [livejournal.com profile] arbat.

Date: 2008-10-04 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] m-p.livejournal.com
он меня сейчас обвиняет в клевете на Сару Палин. Говорит, что на самом деле деньги брали больницы. Видимо, раз она лично мед. осмотр не проаодила, а потом у жертв из карманов наличность не вытряхивала, она не при чем.

Позор клеветникам.

Date: 2008-10-04 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com
Я привел Вам официальный документ: протокол заседания комитета законодателей Аляски (http://www.legis.state.ak.us/basis/get_single_minute.asp?ch=H&beg_line=0317&end_line=0714&session=21&comm=STA&date=20000309&time=0820), где обсуждался как раз этот вопрос. Это официальный документ. В этом документе зафиксирвоаны показания нескольких свидетелей, которые хором подтверждают, что НИ ОДИН полицейский участок Аляски не выставлял счета. Название Василла там вообще не упомянуто.

И, да, именно так: если Пейлин осмотра не приводила, счета не выставляла, и никто их ее подчиненных этого не делал, - то да, она ни при чем.

И приличные люди, когда обнаруживают, что они распространяют чужую клевету, - извиняются. Я не говорю о том, что приличные люди требуют фактов, прежде, чем верить клкевете. Нет, это было бы чрезмерным требованием.

Однако, после того, как предъявлены ДОКАЗАТЕЛЬСТВА того, что это была клевета, - Вы уже не распространяете чужую клевету по незнанию, - но клевещете сознательно.

П.С. Рассказ [livejournal.com profile] angerona про то, что Пейлин была "ignorant mayor" замечателен. "Ignorance, - not knowing the things that are not."

П.П.С. Не менее примечательно то, какие вещи хозяин журнала называет "документами", и предлагает нам в качестве доказательств - статья в газете, лишенная какого-либо документального подтверждения, и Википедия.
Edited Date: 2008-10-04 02:20 pm (UTC)

Re: Позор клеветникам.

Date: 2008-10-04 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] m-p.livejournal.com
да я вас уже ответила - за осмотр должны платить местные службы, а не страховые компании. попытка перенести ответственность на больницы, где осмотр проводится, это весьма жалкий способ выкрутиться. Важно, что в бюджете Василлы не осмотры деньги не были выделены, да еще шеф сопротивлялся закону. Все они там мелкие аферисты. А Вы с ними рады лохов стричь.

Re: Позор клеветникам.

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2008-10-04 02:37 pm (UTC) - Expand

Re: Позор клеветникам.

Date: 2008-10-04 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
вы там решите -- знала она или нет.

Re: Позор клеветникам.

Date: 2008-10-06 02:49 am (UTC)
From: [identity profile] alindra.livejournal.com
Цитирую приведенный вами документ: He explained that the request to pay is only for isolated incidents [of rape] but it is particularly troubling because it seems to indicate third level victimization.

Re: Позор клеветникам.

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2008-10-06 03:11 am (UTC) - Expand

Date: 2008-10-04 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
я видела. Просто поразительно, насколько находятся обьяснения. Причем его не смущает, что в его варианте губернатор не имела понятия, что у нее под носом происходит такого рода, но нет же, она по его мнению готова управлять страной и разбираться в разных вопросах.

Date: 2008-10-04 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com
Ага. Вы утверждали, что полиция Василлы выставляла счета жетрвам.

Я предъявляю доказательство того, что не выставляла.

Вы называете это "поразительно, насколько находятся обьяснения"???

И, кстати, если уж клевещете, то, хотя бы не меняйте текст, - выберите что-то одно, или она была мером Василлы в этот момент, или губернатором.

(no subject)

From: [identity profile] angerona.livejournal.com - Date: 2008-10-04 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2008-10-04 02:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angerona.livejournal.com - Date: 2008-10-04 03:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2008-10-04 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angerona.livejournal.com - Date: 2008-10-04 04:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2008-10-04 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2008-10-05 09:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morgulis.livejournal.com - Date: 2008-10-04 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2008-10-05 09:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morgulis.livejournal.com - Date: 2008-10-05 10:27 pm (UTC) - Expand

о Русской Духовности-то я и не подумал

From: (Anonymous) - Date: 2008-10-06 01:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-10-04 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] m-p.livejournal.com
нашла чей-то блог, там написано, что до того, как Пэйлин стала мэром и шефом полиции был Стамбо, в бюджете города были rape kits. http://alaskareport.com/news98/x61620_rape_palin.htm
Пэйлин Стамбо уволила в 1997. Новый шеф полиции Фэннон эти деньги сократил. Наверное, можно проверить.

Вот чего они все не понимают, это то, что за осмотр платит полиция/местные власти, а не страховые компании. Почему-то им кажется, что если можно в какой-то непрямой форме эти деньги снять с жертвы, уже все нормально.

Date: 2008-10-04 03:36 pm (UTC)
From: (Anonymous)
\\\ Вот чего они все не понимают, это то, что за осмотр платит полиция/местные власти, а не страховые компании. Почему-то им кажется, что если можно в какой-то непрямой форме эти деньги снять с жертвы, уже все нормально. \\\

+10

принцип на редкость поганый

Date: 2008-10-04 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com
Вы цитируете очевидную политическую атаку на Пейлин, которая не подкреплена ни одним документом, который подтверждал бы хоть одно обвинение против нее.

Интересно, что Вы только что оболгали Пейлин, пользуясь одной статьей, где не было ни единого свидетельства - и мне пришлось тыкать Вас в доказательства этой лжи.

Теперь Вы делаете то же самое с другой статьей. Вероятно, проблемы с процессом обучения.

Date: 2008-10-04 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] m-p.livejournal.com
вам нужны документы, что до Палин в городе был бюджет на мед. осмотры?

Date: 2008-10-05 02:11 am (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com
Мне ничего не нужно.
Мне интересно, есть ли у Вас совесть.
Edited Date: 2008-10-05 02:11 am (UTC)

Date: 2008-10-04 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] gnnbtrn.livejournal.com
во вторых да, если полиция не берет оплату этого на себя, то это значит, что фактически она выставляет счет.

Замечательное утверждение!!!!
Доводя подобную логику до абсурда,
можно сказать, что если angerona,
нет - АРБАТ, не берет оплату счета жертвы изнасилования на себя,
значит он "фактически выставляет счет" жертве.

(Извините что вмешался)

извините, что ответил

Date: 2008-10-05 09:40 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Суть в том, что АРБАТ - не полиция. То, что мы ставим в вину гос.органу - мы не ставим в вину частному лицу.

Re: извините, что ответил

Date: 2008-10-06 03:13 am (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com
Чтобы ставить что-то в вину, вероятно, сначала, надо найти что-то, что выставляется в вину, да?

Date: 2008-10-04 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] gnnbtrn.livejournal.com
в третьих по поводу того, с ведома ли это Палин или нет, ни вы ни я точно знать не можем. I was giving her the benefit of the doubt in assuming she knew what happened in her city, and what changes the chief of police she appointed took.

Обычно, benefit of the doubt трактуется
В ПОЛЬЗУ человека, а не ПРОТИВ него.

Date: 2008-10-04 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
Мдя. Своеобразная практика.

Date: 2008-10-04 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] mgk2007.livejournal.com
Не пойму, почему демократы до сих пор не наехали на Сару по поводу беременной дочки.

Ведь "будущий зять" - по всем американским законам педофил. А губернаторша еще его покрывает, до сих пор не выдав обидчика СВОЕЙ ДОЧЕРИ Фемиде.
(deleted comment)

Date: 2008-10-04 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] mgk2007.livejournal.com
А сколько лет счастливчику, известно?

Date: 2008-10-04 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrii.livejournal.com
CHAIR JAMES asked if she understood correctly that Mr. Smith is
saying that the department has never billed a victim for exams.

MR. SMITH replied that the department might have been billed, but
he has not found any police agency that has ever billed a victim

http://www.legis.state.ak.us/basis/get_single_minute.asp?ch=H&beg_line=0317&end_line=0714&session=21&comm=STA&date=20000309&time=0820

Just as Mr.
Smith had testified, billings have not come from police agencies
but have come from hospitals.

оттуда же.

Т.е. в 2000 году люди занимающиеся этим, знающие местную специфику, без всякой партизанщины, собрались и не нашли такие случаи.

Вот их мотивация принятия закона
MR. SMITH answered that he did not think HB 270 was necessary for
the Department of Public Safety under the current administration,
but he would feel more comfortable if there were a law that would
make sure sexual exam billings were discontinued.

Но вы все равно верите не официальному документу а одной ничем не подтвержденной фразе журналиста малоизвестной газеты, который неспособен привести хотя бы один пример.

Поразительное доверие к журналистам. Я боюсь вас разочаровать про Деда Мороза.
From: (Anonymous)
http://www.bestearn.ru/

Мы даем стабильный заработок! Не более 5 минут личного времени в день! Мы всё сделаем за вас! Вам остается только выводить деньги!

Свежайший способ заработка денег! От 100$ в месяц ничего не делая!

http://www.bestearn.ru/

Начни зарабатывать уже сегодня!

Profile

scholar_vit: (Default)
scholar_vit

January 2019

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 11th, 2026 06:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios