В
ru_tex завязалась любопытная
дискуссия. Как мне кажется, она многое говорит о том, как
воспринимается закон, правопорядок - и порядочность. Эти вопросы,
однако, выходят за рамки тематики сообщества
ru_tex, поэтому
поговорю о них тут.
Предыстория такова. Дональд Кнут в своё время создал замечательную программу TeX и нарисовал шрифты (Computern Modern). Хорошие программы для вёрстки и шрифты профессионального уровня (с лигатурами и математическими символами) всегда стоили больших денег. Даже очень больших. Кнут вполне мог бы продавать свои шрифты и программу - как многие считают, одну из самых красивых программ героического периода компьютерной науки, - но он предпочёл свободно отдать их всему миру. Это был отнюдь не случайный шаг: когда молодой фирме Adobe стало известно, что Кнут работает над программой для вёрстки, она предложила оплатить его труд - с тем, однако, чтобы результат потом продавался. Кнут отказался. У него вообще довольно сильные убеждения по поводу свободы информации: он считает, что алгоритмы, как и математические теоремы, есть достояние человечества. Теперь TeXом и программами, созданными на его основе, пользуются много людей на всей планете (список больших коллекций в последнем TeXLive включает: арабский, армянский, африканские языки (частично), британский и американский варианты английского, венгерский, вьетнамский, голландский, греческий, датский, иврит, индийские языки, испанский, итальянский, кириллические языки, китайский, японский и корейский, латынь, маньчжурские языки, монгольский, немецкий, норвежский, польский, португальский, тибетский, финский, французский, хорватский, чешский и словацкий языки, шведский). Практические вся математическая литература печатается в TeXe, в TeXе набирается значительная часть естественнонаучных книг и журналов (многие научные журналы, которые принимают рукописи в других форматах, просто шлют их в Индию, где их перебивают в TeXе) и многое другое. За всё это Кнут, естественно, не получает ни цента.
Кнут написал книгу The TeXbook - справочник по TeXу. Эта книга продается. Но рукопись книги - файл texbook.tex - Кнут выложил в открытый доступ, чтобы народ мог посмотреть, как набрано то или иное сложное место. Он, однако, предупредил, что её нельзя без разрешения компилировать в удобный для распечатки или чтения с экрана вид. Для того, чтобы этого не сделали случайно, в начало вставлен простенький бесконечный цикл. Удалить его легко, но предполагается, что человек, который откроет в редакторе файл, увидит там запрет на компилирование и устыдится.
Замечу, что эта книга - отнюдь не единственный учебник или справочник по TeXу. Есть огромное количество свободно распространяемых пособий, см. http://ctan.tug.org/tex-archive/info/ и документацию в других директориях архива CTAN. Они написаны тысячами добровольцев; признаюсь, что и ваш покорный слуга приложил руку к написанию и переводу свободной документации, а также к написанию свободных TeXовских пакетов. Люди, знающие мою не-ЖЖшную ипостась, легко найдут меня в каталоге CTANа. Так что книг, по которым можно изучать TeX, ничего не заплатив его автору или кому бы то ни было ещё, довольно много.
Это всё предыстория. А история такова. В сообществе
ru_tex
появилась запись некоего
kotos:
Если кому-то это ещё нужно, то откопилированный pdf-файл до 28 марта 2007 года (а может и дольше - как знать...) будет лежать тут: http://sluza.ifolder.ru/1201158Меня несколько удивила ситуация, и я заметил:
Ответ одного из членов сообщества под интересным псевдонимом "Все честные люди Родины" меня поразил. Собственно, там было два ответа, но первыйА просьба Кнута именно этого НЕ делать, значит, по фигу?
Ну-ну.
А если без эмоций, то вот как. Кнут просил не компилировать ЕГО макет, хотя это полностью обесценивает идею использовать его "для примера". Для примера чего? Как брать пример, не зная, куда он ведёт?
Но здесь речь совсем не о Кнуте. Здесь речь о подлых и алчных мерзавцах, которые перевели Кнута, затем крепко нажились, спекулируя им. Которые продавали эту книгу за такие деньги, что у меня волосы дыбом встали. Которые на вопрос о том, когда макет будет выложен в свободный доступ, отвечают, что они до такой степени НЕНАВИДЯТ людей, что не пожелают сделать для своих читателей ни-че-го.
И по отношению к тем, кто сделал из книги Кнута повод для воровства, кто запихивает свои липкие ручонки в карман читателя и старается выскрести оттуда чужие деньги -- по отношению к таким ворам нет человеческой морали.
Им воздаётся за те мерзости, которые они совершили. Им воздаётся за их войну с людьми.
Я должен заметить, что сам я далеко не однозначно отношусь к авторским правам (а также к патентному законодательству). В духе американского подхода я полагаю, что они имеют смысл только утилитарный: как нечто, способствующее "Прогрессу Науки и Полезных Ремёсел". Мне кажется, что нынешнее безумное увеличение срока действия авторских прав и агрессивное преследование нарушителей - этому прогрессу не способствует, и потому вредно. Я стараюсь соблюдать законодательство своей страны из тех же соображений, из которых Сократ в платоновском диалоге выполнил приговор афинского суда. Но эти соображения заставили его выпить цикуту, но не заставили объявить приговор правильным или моральным. Я не считаю заботу о доходах Walt Disney Corporation от созданного в первой трети прошлого века мульт-мышонка правильной идеей.
Однако меня поражает тезис, что у автора нет даже моральных прав на
свой текст. В комментарии выше
gilmor начинает с наезда на
Кнута. Он уверен, что именно он, а не ныне здравствующий Кнут имеет
право решать, что обесценивает идею Кнута, а что нет.
Переход к филиппикам по адресу переводчиков и издателей (потративших массу труда и сил на подготовку книги) также весьма интересен. Взять чужое без спросу - конечно, нехорошо. Однако всякое бывает. Трудно осуждать голодного, укравшего булку, чтобы наесться. Или человека, у которого не нашлось 120 руб. (ста двадцати рублей) на нужную книгу. В конце концов за эти деньги в России можно купить почти пять буханок белого хлеба (в ценах прошлого года)! Но если наш несчастный голодный встаёт при этом в позу оскорблённой невинности, выпячивая грудь и заявляя: "J'accuse" по отношению к людям, совершившим ужасную "мерзость" перевода, редактирования и печатания книги, - это уже совсем особенная позиция.
Эта история напомнила мне, как дизайнеры сайта Путина воровали чужие фотографии. Опять же, взять без спросу чужой снимок - нехорошо. Тем более, когда это делает явно не бедная организация вроде Управления пресс-службы и информации Президента РФ. Но всё бывает - кто знает, может, именно гонорара за эту фотографию не хватало для округления Стабфонда России. Однако вырезать из снимка копирайт и фамилию автора - это уже требует особого бесстыдства. Вроде такого, которое нужно, чтобы раздавать откомпилированный The TeXbook.
Ещё одна ассоциация - это характерная фраза
gilmor:
[П]о отношению к таким ворам нет человеческой морали.
Это ведь в точности фраза Гайдара из знаменитого письма Соросу. И это
совпадение наводит на один очень печальный вывод.
Если заглянуть в журнал
gilmorа, натыкаешься на советский
флаг. Его Bio звучит так: Я родился и вырос в лучшей из стран
мира -- в Союзе Советских Социалистических Республик. Я клялся быть
всегда готовым к борьбе за дело великого Ленина -- и готов.
Казалось бы, нет никого дальше от этого человека, чем Гайдар или
веб-дизайнер Путина. Но тем не менее в их словаре, а также в их
отношении к тому, что можно и чего нельзя - есть нечто общее. Это
общее содержится во фразе [П]о отношению к [нужное вставить] нет
человеческой морали. Это бесстыдство, возведенное в принцип.
И это, наверное, и есть одно из самых тяжких наследий Советской власти.
no subject
Date: 2007-02-27 02:20 am (UTC)"Толя, - зову я Наймана. - пойдемте в гости к Леве Рыскину".
"Не пойду. Какой-то он советский".
"То есть как это - советский? Вы ошибаетесь! "
"Ну, антисоветский. Какая разница? "
no subject
Date: 2007-02-27 10:32 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2007-02-27 02:34 am (UTC)А вот Гайдар с Путиным как-то сошли с капиталистической морали. У них в душе, поди, тоже советский флаг висит, и цитатничек к сердцу прижат.
no subject
Date: 2007-02-27 04:34 am (UTC)no subject
Date: 2007-02-27 02:55 am (UTC)Ну, это на случай если вы раньше с ним нигде не пересекались. Очень рекомендуется к изучениею ветка чем дальше в будущее, тем чаще и больше немцы будут в Москве
no subject
Date: 2007-02-27 03:53 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:гениальная формула
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Стёб и кощунство - разные вещи!
From:no subject
Date: 2007-02-27 03:35 am (UTC)no subject
Date: 2007-02-27 06:50 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2007-02-27 04:36 am (UTC)no subject
Date: 2007-02-27 10:36 pm (UTC)no subject
да, действительно есть нечто общее. методики пропаганды. вот помню такие же фразы про суть капитализма. а вы похоже забыли.
no subject
Date: 2007-02-27 06:37 am (UTC)Я скачал и посмотрел (после чего стер файл). Это тот самый ужасающий русский перевод. Читать его противно и с нормальными-то шрифтами. Интересный вопрос -- откуда товарищ взял исходники перевода. Подозреваю, что это уж точно заслуживает осуждения.
no subject
Date: 2007-02-27 07:49 am (UTC)Права на перевод, издание и распространение книги получены от AMS и Кнута еще 15 лет назад. Кроме того, в русском файле, насколько я помню, нет фразы про запрет компиляции. Но в любом случае - это наш файл, не Кнута.
Каким образом книга потом, в 2003 году, была издана в украинском Вильямс не знаю. Качество перевода не буду обсуждать - если бы книги не было, распространение ТеХ в России было не таким как сейчас.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-02-27 07:17 am (UTC)США - наследники Советской власти???
no subject
Date: 2007-02-27 07:59 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:или так
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2007-03-05 06:10 am (UTC) - Expandno subject
Date: 2007-02-27 08:07 am (UTC)no subject
Date: 2007-02-27 08:53 am (UTC)http://poruchik-sr.livejournal.com/570426.html?mode=reply
очень наглядно
no subject
Date: 2007-02-28 12:05 am (UTC)На самом деле вовсе не случайный: стилистика плаката #1 - явно советская. А она, в свою очередь, была близка (вплоть до совпадений) с фашистской пропагандой. Поэтому хороший способ нарисовать агитку с "ностальгическими" обертонами - срисовать немецкую открытку времен третьего рейха.
no subject
Date: 2007-02-27 10:23 am (UTC)... Veni, vidi, evasi, narravi ...
no subject
Date: 2007-02-27 12:09 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-27 12:10 pm (UTC)Когда вы утром идёте в ванную и чистите зубы, вы тратите труд. Сколько стоит ваш труд? Сколько вам платят за это?
Потом вы идёте на кухню и завтракаете. Снова тратится труд! Сколько вам заплатили за это?
no subject
Date: 2007-02-27 12:12 pm (UTC)Или всё-таки -- это не ничтожные? не крохи? всё-таки не пожелаете платить?
no subject
Date: 2007-02-28 12:17 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2007-02-27 12:16 pm (UTC)На вашем месте я бы переписал сообщение, чтобы не лгать в нём.
no subject
Date: 2007-02-27 12:24 pm (UTC)А то ведь возьмут макет книги да сделают тираж, и будут этот тираж продавать за деньги... Как остановить это?
no subject
Date: 2007-02-27 12:19 pm (UTC)Ваш капитализм внутренне противоречив.
no subject
Date: 2007-02-27 08:19 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2007-02-28 01:31 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-02-27 06:49 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-27 08:18 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-02-27 06:50 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-28 02:02 am (UTC)Значит так. Вот тут: http://ctan.tug.org/tex-archive/info есть много документации, которую хорошо было бы перевести на русский. Пока что
Все эти документы распространяются свободно, поэтому переводить их и выкладывать переводы не только можно, но и нужно. К тому же Вы можете положить результат в архив CTAN - см. http://ctan.tug.org/upload.html
Только сообщите, за что именно берётесь: я свяжу Вас с Карлом Берри, он пытается координировать эту работу.
Ещё раз спасибо за Вашу готовность помочь!
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-02-28 03:08 pm (UTC)[П]о отношению к таким ворам нет человеческой морали. Это ведь в точности фраза Гайдара из знаменитого письма Соросу.
""
Вы уверены что эта фраза Гайдара - подлинная (т.е. он ее действительно писал) ?
no subject
Date: 2007-02-28 09:49 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-03-03 07:55 am (UTC)no subject
Date: 2007-03-03 07:31 pm (UTC)http://community.livejournal.com/ru_tex/49383.html?thread=350183#t350183
http://lqp.livejournal.com/199835.html
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-03-05 04:17 am (UTC)при чём тут Кнут?
no subject
Date: 2007-03-06 12:31 am (UTC)Во-вторых, Кнут действительно передал копирайты на программы TeX & friends, шрифты и книги Американскому Математическому Обществу. И тогда же объяснил, почему: охрана авторских прав требует времени, а он человек занятой (он, как известно, не имеет e-mailа и редко отвечает на письма, см. http://www-cs-faculty.stanford.edu/~knuth/email.html). Это не значит, что он не считает такую охрану делом ненужным: когда Slackware стало распространять версию NTeXа с модифицированными шрифтами, не изменив названий файлов, как положено по лицензии, Кнут прервал своё уединение для довольно громкого протеста.
Кстати, если Вы полагаете, что воровать у AMS почему-либо более морально, чем воровать у Кнута, то Вам следовало бы знать, общество вложило достаточно много сил и денег в развитие свободного ПО. Если говорить только о TeXе, то именно AMS оплатило создание AMS(La)TeXа, огромного количества дополнительных шрифтов, помогло созданию TeX Users Group, оплачивает деятельность многих TeXников и т.д. и т.п.