scholar_vit: (Default)
[personal profile] scholar_vit

Недавно [livejournal.com profile] taki_net заметил, что Хайналйн значительно более талантлив как писатель, чем Эйн Ранд. Меня всегда удивляло, что либертарианцы ссылаются на тягомотнейшую Рэнд, которую только за деньги и можно читать, когда у них есть такой замечательный писатель как Хайнлайн. Длиннейшие рассуждения о пагубности налогов не стоят одной фразы из афоризмов Лазаруса Лонга: "Не пей. Под влиянием крепких напитков ты можешь выстрелить в налогового инспектора. И промахнуться". Лично мне недавно Хайнлайн помог в одном юридическом деле. Но перед тем, как рассказать об этом, я бы хотел сказать несколько слов о нём как о писателе.

В США есть масса курсов и учебников для начинающих писателей. И одна из важнейших тем - как сделать так, чтобы вас купили. Не продающееся вдохновение тут не отвергается, но оно рассматривается не как цель, а как средство - именно для того, чтобы рукопись продать. Что на самом деле очень правильно: вдохновению не научишь, а вот умение продавать - полезный навык. Хайнлайн этим умением овладел на редкость хорошо. Он понял, что главное - это понять свою аудиторию и на какие кнопочки у читателей надо нажимать. Его книжки написаны по рецептам, они не рождены, а именно сделаны. Это не значит, что они плохи: они сделаны талантливо и мастерски. И то, что ты понимаешь, как именно они написаны, не умаляет удовольствия от их чтения. Коммерческая литература - вполне почтенный жанр, и Хайнлайн довёл его до совершенства.

Хайнлайн чётко понял свою аудиторию: американский подросток-нёрд. Очкастый мальчик, читающий с утра до вечера Amazing или Asimov's. Этому подростку часто не хватало семейного тепла - и у Хайнлайна фигурирует большая диффузная семья с запасом тепла и внимания на всех. У этого подростка сексуальные мечтания, густо замешанные на комплексе неполноценности и гормональном дисбалансе - и у Хайнлайна вечно групповые сексуальные отношения, свободные от комплексов и обязательств. Герой Хайнлайна - это не нёрд, но юбернёрд, именно такой человек, которым нёрд хотел бы стать, с кем он может себя идентифицировать. Собственно, либертарианство Хайнлайна тоже оттуда: это по сути подростковый бунт против взрослых правил и запретов, это рассказ о чистильщике сапог, подростке, который непременно станет миллионером, если глупый взрослый-государство не помешает. Один из персонажей Хайнлайна, отец главного героя (воплощение умного и понимающего отца, отца-старшего друга) в налоговой декларации из года в год в графе "Род занятий" пишет "Шпион" - это ведь типично подростковая шутка. Фрейдист бы заговорил о расщеплении фигуры отца на Доброго Друга и Злого Надсмотрщика (с государством в роли такового), но мы не будем ходить по сиим склизким камешкам.

Я обещал рассказать о юридическом совете Хайнлайна. В одном из рассказов, The Roads Must Roll, фигурируют форс-мажорные обстоятельства, из-за которых останавливаются движущиеся дороги - главное средство транспорта. Правление компании, эксплуатирующей эти дороги, в панике: сколько же неустоек придётся платить. И тогда председатель рассказывает поучительную историю. В юности он работал разносчиком телеграмм (тот самый чистильщик сапог, выбившийся в миллионеры). От нечего делать он читал мелкий шрифт на обороте бланков. Не все понимают, что отправляя телеграмму, они заключают договор с телеграфной компанией. Именно он и напечатан на обороте бланка. Согласно договору, телеграфная компания берёт деньги - и можно подумать, что за эти деньги она обязывается передать телеграмму адресату по проводам. Так вот, это не так! Компания за эти деньги обещает всего лишь предпринять разумные усилия по доставке сообщения. Как она это будет делать: по телеграфу, с караваном верблюдов или перестуком тамтамов, - это её дело. Председателя это настолько вдохновило, что все свои договора он составлял именно в таком духе.

Некоторое время назад я вспомнил это место у Хайнлайна. Я подрядился в одном месте почитать несколько лекций. Но меня огорошили тем, что попросили самого составить контракт и прислать их юристу. Я позвонил нашему адвокату, но его услуги оказались дороговатыми: так как лекций немного, гонорар адвоката оказался бы этак процентов 20 общей суммы. Платить такое жаба меня задушила. К счастью, у меня есть друзья-юристы; мне неудобно просить их написать мне проект договора, но взглянуть на готовый проект и поправить я могу попросить. Так что я, при великом охании и потении из нескольких договоров и валяющихся на интернете образцов сваял свой; друзья-юристы добавили пару пунктов, и процесс пошёл. Так вот, памятуя Хайнлайна и GPL, я добавил туда пункт: "While the Contractor undertakes a reasonable effort to make the training useful for the Client, and to make the information provided factually accurate, there is no warranty expressed or implied. The Contractor shall not be liable to the Client, or to anyone who may claim any right due to any relationship with the Client, for any acts or omissions in the performance of services on the part of the Contractor."

Date: 2006-06-08 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Меня всегда удивляло, что либертарианцы ссылаются на тягомотнейшую Рэнд, которую только за деньги и можно читать, когда у них есть такой замечательный писатель как Хайнлайн.

У Хайнлайна есть одна особенность (с моей точки зрения - достоинство, причем главное, но с их точки зрения - недостаток). Он абсолютно адогматичен и умеет додумывать мысли до логического конца, обладая необходимым для этого запасом цинизма.

А либертарианцев от этого обычно пучит и крючит. От меня, впрочем, бывает, что тоже :)

Date: 2006-06-08 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
умеет додумывать мысли до логического конца, обладая необходимым для этого запасом цинизма.

+1

Date: 2006-06-09 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
Не очень разбираясь кто такие либетарианцы, хочу спросить: Вот интересно, жюль-верновское Кораблекрушение "Джонатана" - это картина либертарианской утопии в её диалектическом развитии или я опять что-то не понял?

Date: 2006-06-09 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Я ее очень давно читал (в школе еще). По смутным воспоминаниям - вполне возможно, что да. Во-всяком случае близко к. Анархизм там точно присутствует, был ли он именно либертарианского толка - сейчас не помню. Надо перечитать, помню, что впечатление она на меня произвела сильное.

Date: 2006-06-08 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] karial.livejournal.com
про инспектора - наша любимая семейная цитата уже лет 10

Date: 2006-06-08 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] vadim-i-z.livejournal.com
Я как-то устыдил студентов цитатой из того же романа, где отец пишет "шпион". Аналитическая геометрия кажется сплошной абракадаброй, пока не начнешь в ней разбираться. Но потом, если знаешь алгебру, ты вдруг прозреваешь и не можешь оторваться от книги, пока не проглотишь последний лист. Одно удовольствие!

Еще:

Date: 2006-06-08 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Его книжки написаны по рецептам, они не рождены, а именно сделаны

Писатель, который почти сразу приходит мне в голову при этой характеристие - Эдгар По.

Re: Еще:

Date: 2006-06-09 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Возможно, но есть разница: По, насколько я понимаю, плевать хотел на аудиторию. Он для себя писал.

Re: Еще:

Date: 2006-06-09 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Не думаю - он весьма неплохо себя пиарил, в том числе в нелитературных областях, вроде "знатока криптографии". Но его вещи "сделаны". Он, собственно, это и не скрывает и часто даже высмеивает - "Как писать рассказ для Блэквуда" например весьма издевательское пособие по процессу (вроде пособия Ильи Варшавского по написанию фантастических книг), а парный с ним "Трагическое положение" - еще более издевательская пародийная реализация этих принципов.

А еще у него есть очень забавное эссе "Философия творчества", где он вполне отровенно разбирает процесс написания "Ворона". По - автор очень рациональный и довольно коммерческий.

Re: Еще:

Date: 2006-06-11 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
> По - автор очень рациональный и довольно коммерческий

А я где-то читал, что за поэму "Ворон" Эдгар По получил всего несколько долларов (в первом журнале или газете которая ее напечатала), после чего множество других изданий по всей Америке поэму перепечатали, и никто ничего Эдгару По не заплатил. То ли тогда копирайта не было, то ли было сильно пиратство и на автора все плевали.

Не знаю...

Date: 2006-06-08 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
По-моему, лучшие его вещи очень по-хорошему _избыточны_. А это уже не ремесленное свойство.
А с Рэнд дело, по-моему, в качестве мышления - и в этой избыточности тоже. Из шляпы Хайнлайна можно и слонопотама достать, при случае, а для линии по производству кроликов - это недостаток.

С уважением,
Антрекот

Re: Не знаю...

Date: 2006-06-09 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Дык я не спорю: Хайнлайн - очень талантливый человек. Ты совершенно права, таланта у него больше, чем нужно в выбранной им области деятельности, и он перехлёстывает через край. Поэтому я Хайнлайна могу читать, а какого-нибудь холодного сапожника - нет.

Так вот,

Date: 2006-06-10 01:27 am (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
он, по-моему, в виду этого качества не годится для пропаганды - никогда не знаешь, _что_ читатель у него возьмет. А Рэнд - предсказуема.

С уважением,
Антрекот

Re: Так вот,

Date: 2006-06-10 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Я бы с тобой согласился, если бы не одно "но": Советская власть для пропаганды использовала талантливых писателей и посильнее Хайнлайна. Согласен, часто себе во вред. Но почему либертарианцы должны быть умнее коммунистов?

Date: 2006-06-09 03:10 am (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Мне Ханлайн надоел после "Чужака в чужой стране" - все остальные вещи как-то очень предсказуемы, если одну читал. ОДнако, насчет аудитории ты стопроцентно прав. Если у меня будет сын-нёрд, каждого, кто попытается принести в дом Ханлайна, буду делить на 75.

Date: 2006-06-09 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] robert-myname.livejournal.com
Всему своё время. Мой товарищ как-то очень метко заметил, что перед призывом в армию следует читать "Звёздную пехоту", а ближе к дембелю - "На западном фронте без перемен". У меня, увы, получилось аккурат наоборот. :)

Date: 2006-06-09 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
По-моему - надо и до и после читать Швейка. До - как набор хохм. После - как глубоко реалистическое произведение. Ремарка под дембель читать я бы наверное не смог - уж больно он с серьезным лицом этот балаган описывает :)

Date: 2006-06-09 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] robert-myname.livejournal.com
Что поделать - я "Швейка" пытался читать уже хорошо после освобождения - и "ниасилил". Не пошёл, и всё. Видимо, особенности личного восприятия. Кроме того, в Израиле армия воспринимается всё же с гораздо большим уважением, чем в России.

Date: 2006-06-09 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
"Швейк" вообще-то вовсе не антиармейское произведение, да и я не могу сказать, что в СССР с уважением к арммии было очень плохо. Просто к концу службы читать/смотреть пафосно-унылые вещи как-то уж совсем не тянет. Скорее - чего-нибудь про баб или смешное. Интерес к Ремарку мне естественным не кажется.

Да и такого - развеселого "швейковского" маразма, действительно, более чем достаточно. Честно говоря, не думаю, что в израильской армии с этим есть принципиальные отличия от.

Возможно действительно в складе ума - я в общем к "серьезным" вещам отношусь легко. Собственно одна из вещей, которыми мне Хайнлайн импонирует - взять туже "Луну" - серьезность - серьезностью, а как они революцию под литру водки выдумывали...

Date: 2014-09-11 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] scaredy-cat-333.livejournal.com
>развеселого "швейковского" маразма, действительно, более чем достаточно. Честно говоря, не думаю, что в израильской армии с этим есть принципиальные отличия от.

А то. http://puerrtto.livejournal.com/244960.html

Разумеется, что на деле происходило следующее. Многие резервисты "покупали" услуги солдат срочной службы. К примеру, я многократно мыл туалеты вместо какого-нибудь программиста, или медбрата. Они мне платили копейки, но для солдата даже 20-30 баксов в день это сумма. Тем более, что все равно торчишь на базе. Они покупали солдат, чтобы те меняли их на дежурстве на КПП при въезде. Но особенно любили мы продаваться в качестве "группы быстрого реагирования". Речь идет о пожарной станции, которая имеется на каждом аэродроме. Группа готовности, это 10-15 человек, задача которых в случае тревоги за пару минут запрыгнуть в свои пожарные машины и ехать тушить, скажем, горящий самолет. Такого ни разу не случалось за все 2 года, но все же. Как-то раз я продался сразу на несколько дней, продался дорого, заработал денег на абстрактрый авиабилет в Европу. Но сия мелкая афера вскрылась, все узнали что резервисты попросту сбежали со службы, а их заменяют солдаты-срочники, которые и так обязаны быть на месте. Понимаете что было? Я и так был в группе реагирования, а фактически еще и замещал другого. То есть один за двоих, что звучит тотальным абсурдом.

Поймали нас на учебной тревоге. Когда завыла серена, вместо трех пожарных машин, выехало две. А где третья? Так резервист-шофер сбежал к себе домой, а заменял его солдат, не умеющий водить 40-тонный грузовик.

Date: 2006-06-09 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
А почему? Предназначено для нёрдов - это не значит "плохо для нёрдов". Материнское молоко вон для младенцев предназначено - и они на нём растут. Так что готовься - я твоему сыну буду Хайнлайна в больших количествах дарить!

Оффтоп: СПАСИБО!


Date: 2006-06-09 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Ну, мне кажется, что Ханлайн сделает нёрда еще большим нёрдом:) так что, с учетом твоих угроз, друже, придется мне рожать исключительно дочерей:)

ОФФ: не за что:) Похож, правда?:)

Date: 2006-06-10 12:26 am (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Нет, мне кажется, что Хайнлайн нёрда бОльшим нёрдом не сделает - но чему-нибудь хорошему научит.

Оффтоп: ага!

Date: 2006-06-10 12:48 am (UTC)
From: [identity profile] ars-longa.livejournal.com
Научит. Эт точно.

Date: 2006-06-10 12:47 am (UTC)
From: [identity profile] ars-longa.livejournal.com
Тю. Типа это спасет. Девочек-нёрдов не бывает, да?

Подпись: девочка-нёрд, выросшая на Хайнлайне. О чем совершенно не жалеющая. :)

Date: 2006-06-10 12:51 am (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Вау. Зафрендил немедленно.

Date: 2006-06-10 12:56 am (UTC)
From: [identity profile] ars-longa.livejournal.com
Я только сразу предупреждаю - я таки либертарианка. :) Без фанатизма, но тем не менее.

А о Хайнлайне я могу говорить долго и восторженно. Так что якщо пан має час та натхнення...

Date: 2006-06-26 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
я, кстати, в своё время прочла его всего, что сумела достать. а сумела многое.

до сих пор вспоминаю с благоговейным восторгом его собрание сочинений в чёрных клеёнчатых обложках, где не только был качественный перевод, но и постраничные комментарии переводчика, плюс вводная статья и статья заключительная -- от настоящих спецов по Хайнлайну.

зы. и знаешь, я, наверно, тоже нерд :)

Позанудствую

Date: 2006-06-09 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] guest-informant.livejournal.com
Только Asimov's — журнал уже новейшего времени, выходит где-то со второй половины 70-х.

Прекрасно

Date: 2006-06-09 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] kuksha.livejournal.com
Это такая замечательная общая формула, по которой можно отличить настоящих профессионалов. Сочинить нечто подобное про лекции - высший пилотаж. Особенно мне понравилось про "any acts or omissions'.

Re: Прекрасно

Date: 2006-06-09 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Так я не сочинял - я компилировал. Я бы с удовольствием этого не делал - но профессиональная работа оказалась дорогой...

да вы прсото гений

Date: 2006-06-09 04:17 pm (UTC)
From: (Anonymous)
eom

Date: 2006-06-09 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
И все-таки он был художником и не хотел/не мог лгать против художественной правды. Помните петлю времени в "Свободном владении Фарнхема"? Крутой мэн, готовый стоять "один против всех" - что с ним случилось, когда он оказался таки один (пусть с друзьями) против всех? Съели в качестве мяса (почти). Потом - петля времени и вторая попытка:

Они пережила ракеты, они пережили бомбы, они пережили пожары, они пережили эпидемии - которые оказались не такими опустошительными уж вовсе, и вполне возможно, не были вызваны применением бактериологического оружия. Во всяком случае, обе воюющие стороны горячо отрицали это - и они пережили длительный период беспорядков, когда гражданское правительство корчилось в агонии, как змея со сломанной спиной. Они продолжали жить. Жизнь продолжалась.

...

А высоко над их вывеской в небе развевается звездно-полосатый флаг - и жизнь их продолжается по-прежнему.


И вот в этом мире, где смертельно раненое гражданское правительство все же выстояло, а мировая война закончилась миром, где все же остался звездно-полосатый флаг - гордый человек с винтовкой может выжить.

Date: 2006-06-10 12:24 am (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Я не спорю, что он был художником. В отличие от той же Рэнд, например. Я его сам люблю.

Date: 2006-06-11 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Здравствуйте, я с вами уже беседовал как аномим ( http://scholar-vit.livejournal.com/95879.html?thread=2395015#t2395015 )

Спасибо за как всегда содержательный текст. Я ни Хайнлайна ни Айн Рэнд не читал - теперь может и не буду :-) всё уже знаю от вас :-)

А как вам, либералу и гуманисту, понравилось выступление вашего собеседника kouzdra http://scholar-vit.livejournal.com/96973.html?thread=2440141#t2440141
в коем он гордится, как он пучит либертариев таким высказыванием:
"
За спецназом (не только ГРУ) я бы зарезервировал [Право убивать посторонних людей и сжигать трупы исключительно на том основании, что ему что-то послышалось по рации]. Оно им нужно по существу.
"

Или это нормально, главное что человек против либертарианцев ?

Date: 2006-06-15 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Я не имел в виду что вы разделяете высказанные им взгляды, так что тут нет
Guilt_by_association.

Дело в том, что для России подобные взгляды несравнимо большая опасность, чем любое либертарианство (сам kouzdra лишь выпендривается, эпатирует публику, но многие ведь там серьезно верят в благостность неограниченных полномочий спецслужб).

Признание нёрда

Date: 2006-06-13 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] awas1952.livejournal.com
Я не вышел из категории нёрдов и на 54-м году жизни. Так что Хайнлайна читаю не то что с удовольствием, а с восторгом.

А поскольку я ещё и публицист с либертарианским акцентом, две фразы Хайнлайна употребляю довольно регулярно.

Одна, кажется, из "Звёздной пехоты":

Самое мощное оружие -- то, которое у человека между ушами; конечно, если оно заряжено.

А вторая -- из раннего рассказа "Линия жизни":

В последнее время у некоторых групп в нашей стране сложилось мнение, что человек или корпорация, получая прибыль на протяжении ряда лет, тем самым получает на неё особое право, а правительство и суды обязаны гарантировать им эту прибыль в будущем, даже когда обстоятельства меняются, и вопреки интересам общества. Эта странная доктрина не имеет никакой опоры ни в гражданском, ни в уголовном законодательстве. Ни отдельные лица, ни корпорации не имеют ни малейшего права являться в суд и просить, чтобы часы истории были остановлены или стрелки их переведены назад.

Это, в частности, к вопросу о поведении RIAA и прочих паразитов на копирайте.

Date: 2011-01-07 04:07 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Я тут залез в гугл за этой цитатой из Лонга и наткнулся. Боюсь, что с Х. все-таки не все так просто - в конце концов "Достаточно времени для любви" жмет на какие-то совсем другие уже кнопочки. И вот на них уже реагирую я: в истории о том, как "гость из будущего" прекрасно зная "что будет дальше" собирается пересиживать "The War to end all Wars" в тылу, а в конце концов идет на нее добровольцем и погибает в дурацкой вылазке - оно уже из другого несколько репертуара (хоть он и приклеил туда happy end)

Date: 2011-01-07 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Я нигде не утверждал, что Хайнлайн умел играть только на одном инструменте. Будучи хорошим профессионалом, он владел многими.

Date: 2011-01-07 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Я в неможнко другом смысле - что такие рецепты помогают только тем, кто и без них что имеет сказать.

Так же как и наша "стрелка осциллографа"™ Юля светик Латынина, несмотря на все свои ляпы и чудовищную неаккуратность c фактами в эфире "эхи москвы" остается одним из самых ярких явлений в постсоветской фантастике (да и в публицистике тож в общем-то говоря).

Profile

scholar_vit: (Default)
scholar_vit

January 2019

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 1st, 2026 12:21 pm
Powered by Dreamwidth Studios