scholar_vit: (Default)
[personal profile] scholar_vit

Я давным-давно слышал утверждения либертарианцев о том, что классический анализ "естественных монополий" ошибочен, что все эти монополии создало государство, а вот если бы оно не мешало конкуренции, то вот тут-то у нас бы заплясали лес и горы без всяких монополий. Наконец, [livejournal.com profile] bbb в дискуссии о спаме привёл вот этот документ: http://www.cato.org/ pubs/journal/cj14n2/cj14n2-6.pdf. Это статья Тирера в Cato Journal. В предисловии сказано, что автор Fellow в Heritage Foundation. Я плохо разбираюсь в тамошней табели о рангах; будем считать, что автор является большим человеком.

[livejournal.com profile] bbb -- пожалуй, один из самых умных, тонких и проницательных авторов, которых я регулярно читаю. Я не сомневаюсь в том, что если бы подобная по уровню аргументации работа была написана на любую другую тему, он бы поднял на смех и её, и автора. То, что он не видит дыр тут, интересно в свете моей любимой темы об ограничениях, которые наши эмоции накладывают на нашу логику. Кстати, я всегда самонадеянно считал, что моя естественно-научная выучка помогает против таких шор, но это всего лишь предположение. Я буду благодарен, если читатели ткнут меня в мои собственные ограничения.

Главный тезис автора состоит в том, что после истечения патентной монополии Белла конкуренция среди провайдеров привела к бурной телефонизации страны. Но тут пришёл злой Теодор Вейл, президент AT&T, который уговорил правительство ввести монополию, и всё пошло неправильно. Под флагом борьбы с дублированием сетей конкуренты были задавлены правительствами штатов и федеральным. Это привело к росту цен для абонентов.

Автор особенно недоволен тем, что в общественное сознание вошло "право на телефон", т.е. по сути обязанность общества предоставить доступную телефонную связь в каждом селе и хуторе. Из-за этого права проводилось систематическое перераспределение абонентской платы: городские пользователи платили больше, чем нужно, а сельские получали в результате телефон ниже себестоимости. По мнению автора, следовало ждать, когда конкуренция сама приведёт к тому, что телефонизация села станет выгодна.

Теперь давайте посмотрим на логику этих построений. Итак, Вейл уболтал (и, как мягко намекает Тирер, подкупил) правительство, и оно приняло неверное решение. Проблема в том, что до появления FCC (а на самом деле, и после, и вплоть до наших дней) коммуникации в США не являются исключительной прерогативой федеральных властей. Действует лоскутное одеяло федеральных законов, законов штатов и даже местных правил. Тирер сам это признаёт, цитируя выступления законодателей отдельных штатов о том, что конкуренция между провайдерами на данном этапе нецелесообразна. Таким образом, фигура Вейла становится какой-то демонической: он сумел то ли загипнотизировать, то ли купить огромное количество разных людей, от законодателей США до советов графств, и они все, видя перед глазами благодетельный пример конкуренции, упорно принимали очевидно (для Тирера) неверное решение.

Именно в это время в США шло обсуждение монополий, вылившееся в конце концов в Шермановский акт. Почему же люди, боровшиеся с монополиями в других областях, сделали такое исключение для телефонной связи? Молчит Тирер, не даёт ответа. Именно на это время в Америке пришёлся расцвет mudracker'ов: журналистов, разоблачавших коррупцию в правительстве и промышленности. Почему же они не набросились на Вейла и тех, кого он уболтал или подкупил? И опять молчит Тирер.

Пока эти выводы Тирера просто маловероятны. Но они становятся нелепыми, сапогами всмятку, если мы вспомним, о чём ещё умолчал Fellow of Heritage Foundation. Дело в том, что как раз в это время проходила телефонизация в других странах. Европейские страны отличались от США. Экономикой, идеологией, историей. Некоторые, вроде Германии, даже воевали с Америкой. Но в вопросе телефонной связи они почему-то действовали очень похоже: этим делом занималось государство, либо национализируя отрасль, либо плотно регулируя её и не допуская особой конкуренции. Если мы поверим Тиреру, что всё дело в личных качествах "of a single man", то нам придётся предположить, что телефонная связь по всему миру почему-то порождала людей вроде Вейла, способных легко перетянуть на свою сторону правительства, парламенты, королей и принцев. Правда, дьявольская хитрость у них сочеталась с непостижимой глупостью: как правило, они так хорошо уговаривали власть имущих, что те национализировали телефонную сеть, отбирая у вейлов их империи. Очевидно, что такого исхода вейлы никак не могли предвидеть. И с завидным упорством готовили собственную гибель. Что с них возьмёшь -- они же не обладали мудростью Адама Тирера.

Предположить можно всё. В том числе и нашествие вейлов, хитрых и глупых одновременно, почему-то тянущихся к телефонным аппаратам и коммутаторам. Но боюсь, что старик Оккам от такого предположения зарезался бы собственной бритвой.

А есть альтернативное предположение, менее вычурное? Конечно, есть! Состоит оно вот в чем. Общество видело пользу в стопроцентном покрытии страны телефонной сетью. Во-первых, это стратегический ресурс. В случае войны или стихийного бедствия телефонная сеть становится важнейшим средством коммуникации. Во-вторых, это нужно для безопасности: если кому-то станет плохо, "Скорую" надо вызывать из любой точки. В-третьих, это резко двигает вперёд экономику всей страны. Если фермер может, вместо того, чтобы продавать урожай жуликоватому перекупщику и у него же покупать технику, обзвонить десяток элеваторов и гаражей, то растет конкуренция. Я вместе с либертарианцами считаю, что это очень хорошо для экономики. Я уже высказывал дерзкую мысль, что "зелёная революция" в США, которая перевернула страну и много сделала для того, чтобы она стала тем, чем стала, -- так вот, эта революция не в последнюю очередь обязана стопроцентной телефонизации страны. В-четвёртых, телефон, как и автомобиль -- это свобода. Далеко не случайно в СССР и личный телефон, и личный автомобиль отпускались народу очень дозированно, а на селе просто не было ни того, ни другого. Очень важно, что эта польза для общества в целом, как говорят физики, неприводима: она не сводима к сумме польз от каждого элементарного акта.

Но дело в том, что конкуренция не способствует быстрому росту покрытия. Провайдеру куда выгоднее заниматься телефонизацией Нью-Йорка или Чикаго, чем тянуть кабель куда-нибудь в Озарки. Даже Тирер признаёт это в своей статье. Как же он отвечает на это соображение? О, это очень интересно. И напоминает старый советский анекдот.

-- Что такое коммунизм?
-- Это когда всё по потребностям. Ну представь себе, ты приходишь в магазин за колбасой. А продавщица тебе говорит: "Сегодня в колбасе потребности не было".
В полном соответствии с этим анекдотом Тирер объясняет, что никакой потребности в стопроцентном покрытии нет. Это все выдумки злого Вейла. Могли и без неё прожить. А вот если бы подождали, то здоровая конкуренция сама пришла бы в Озарки. Рано или поздно. Как пришли туда радио и телевидение.

Надо сказать, что я провёл лет шесть в середине девяностых в Центральной Пенсильвании. Там горы, а между ними долины. Телевидение туда во многие места пришло не так давно: плохой приём. Надо кабель тянуть, а это стали делать только недавно -- да и то после того, как власти графства стали выкручивать руки кабельным провайдерам: хочешь обслуживать городской рынок -- иди, друг, в село. Ну и радио в горах слышно с перебоями. Есть места без канализации. А вот телефон есть везде. Хотя потребности, по мнению Тирера, нет

Но это по мнению Тирера. Общество тогда потребность видело. И поскольку оно наглядно убедилось, что конкуренция эту потребность не удовлетворяет, то оно пошло другим путём. Сознательно пожертвовав конкуренцией в пользу того, что оно считало более важным.

Эта простая гипотеза объясняет действительность куда проще, чем построения Тирера. Почему же Тирер не мог её принять? И тут мы подходим к самому интересному во всей этой истории.

Чтобы принять эту гипотезу, Тиреру пришлось бы признать, что бывают ситуации, когда рынок -- не лучшее решение задачи. А вот этого он сделать не мог. Потому что тогда он бы перестал быть тем, кем он является.

Есть научный подход к действительности. В рамках этого подхода эффективность рынка не есть нечто сакральное, данное нам Богом на скрижалях, а всего лишь вывод. Как и у всякого вывода, у него есть условия, посылки (если А, Б и В) и заключение (то следовательно, Г). И если посылки не выполнены, то заключение может быть верным, а может и нет. То есть рынок максимально эффективен не всегда, а тогда, когда выполняются определённые условия.

Точно так же в физике есть фундаментальные законы. Например, закон сохранения энергии. Но закон сохранения энергии верен только для замкнутой системы. А если система открыта, то основное условие закона не выполнено. И энергия может сохраняться, а может и нет.

Научный подход состоит в понимании таких вещей.

А подоход идеолога совсем другой. Идеолога иногда можно принять за научного работника: современные идеологии часто основываются на экономической теории, вроде советской идеологии, где где-то на самом дне теория Маркса. Но различие проявляется тогда, когда человек говорит, что "учение Маркса всесильно, потому что оно верно". В этот момент забываются условия и оговорки, и скромный научный результат становится сакральной правдой. Коммунизм -- это молодость мира. Рынок эффективен, и точка. Как говорил Янукович, "тому що". Идеолог не может признать своё учение ошибочным хоть где-то. Это слишком опасно. Если рынок бывает не лучшим решением всех проблем, то я не штабс-капитан.

Как только мы поймём, что Тирер -- идеолог, то всё станет на свои места. Станет ясно, почему он очень мало говорит об аргументах сторонников и противников монополии AT&T, ограничиваясь повторением тезиса о том, что все чиновники -- козлы. Почему во всей статье есть только один график -- продажа телефонов компанией Bell. При этом человек, знакомый с главой о вранье при помощи графиков в замечательной книге Edward Tufte, The Visual Display of Quantitative Information, легко увидит, где автор лукавит. Почему единственная таблица в статье: уровень телефонизации, -- обрывается 1920 годом, хотя автор много говорит о том, что было между 1915 и 1974 годами. Почему автор сравнивает периоды первоначальной, патентной монополии и конкуренции, а выводы делает про совсем другой период. Почему самое важное для теории автора: скорость роста тарифов в период монополии, -- обсуждается вскользь, без всяких графиков и таблиц. При этом автор не говорит, указаны тарифы в инфляционных долларах, или нет. Даже такой дилетант, как я, знает, что если человек говорит о динамике цен без поправки на инфляцию -- он жулик в ста случаях из ста.

Уже упомянутый Tufte, разбирая примеры вранья на графиках в газетах, в особый класс выделяет "Правду" 1980-х годов. Статья Тирера вполне могла бы быть опубликована в этой газете. Это не наука и даже не журналистика. Это идеология.

И тут мы подходим к заключительному аккорду. Мне придётся сказать несколько слов о себе. Я не специалист в экономике, философии или что ещё там надо знать из духовных богатств человечества, чтобы стать настоящим либертарианцем. Я и не притворяюсь. Но есть вещи, которые я знаю, и которых у меня не отнять. Я провёл большой кусок юности, изучая истмат, диамат, научный коммунизм, читая классиков марксизма-ленинизма и конспектируя всю эту хрень. Это было невероятно скучно, и чтобы сделать это хоть как-то интересным, я стал задумываться над тем, как именно мне тут вешают лапшу на уши. С тех пор у меня чутьё на идеологию, притворяющуюся наукой. Если хотите, у меня антитела образовались на это. Я понимаю в экономике Мизеса и фон Хайека ещё меньше, чем в экономике Маркса. Но я кое-что понимаю в стилистике. Стилистика того, что втирает Адам Тирер, мне знакома. Этот цветочек я уже нюхал. На лекциях по научному коммунизму.

Date: 2005-04-18 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
>что мешает некоторому количеству "свободных" людей осознать "общность стратегических интересов", от своей свободы отказаться в пользу интересов группы и создать организацию, членство в котором добровольным фактически через непродолжительное время уже не будет (ну или отказ от членства будет стоить очень дорого) - банду, партию, картель etc. И использовать возможность диктовать другим свою волю в интересах сообщества.

Небольшая игра модальностей. Насчет "что мешает" - формально, ничего. Человек свободен, в том числе он свободен делать глупости и подлости.

Что может помешать:

1. Понимание, что любая система, в которой вход бесплатно, а выход рубль - чревата неприятностями. В том числе и такой, что завтра выход станет два рубля и дальше без ограничений. И при объединении в группу предусмотреть возможность (и механизмы сохранения такой возможности) выхода из нее.
2. Понимание, что сегодня диктуешь ты, а завтра продиктуют тебе. Потому что возможность диктовать - это только соотношение сил, а оно имеет свойство меняться.
3. Активное сопротивление со стороны остального общества.
4. Известная даже в неоклассической экономической теории нестабильность картельных соглашений.

Это только что с ходу пришло в голову.

Date: 2005-04-18 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
(1) (2) лично для меня аргументами вообще говоря не являются.

(3) - и какие формы это сопротивление будет иметь? О том и вопрос.

(4) - картельные соглашения прекрасно стабилизруются насилием либо наличием лидера.

Опять же - с моей точки зрения главная болячка всех либертарианцев, с которыми я общался - они совершенно не представляют безгосударственного общества. Просто образ мысли "государственный" - контрсакты, соглашения, etc. вот взять то о чем я говорю - вначале это не будет вообще почти заметно, и никаких договоров точно не будет. и вовсе не факт, что оформится в формальные связи.

Скажем как возникает круговая порука или фракционность в коллективе - общество структкрируется на очень аморфные группы, связанные обязательствами взаимопомощи, что дает их членам определенные преимущества. Потом эти связи начинают усиливаться, поскольку вне этих групп находится неудобно - то выход становится дорог, а группы - укрупняться.

В нормальных условиях процесс сдерживается государством, или псевдогосударственными установлениями, но либертарианство выступает (на словах) за крайне слабое или вовсе отсуствующее государство.

На самом деле есть один пример, который я постоянно держу в голове при этих обсуждениях - средневековая Исландия. Он очень неплохая иодель и анархического (более или менее) общества и его распада.

Date: 2005-04-19 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
>(1) (2) лично для меня аргументами вообще говоря не являются.

То есть вы исходите из предположений, что люди не способны ни к планированию, ни к прогнозированию долгосрочных результатов своих действий, ни к обучению. Что ж, действительно, исходя из таких предположений, можно прийти лишь к очень пессимистическим социальным теориям и моделям.

3) Для такого сопротивления не нужно жестко связанных социальных структур. Достаточно способности мобилизоваться и создавать краткосрочные ситуационные альянсы.

4) Насилием - да, но тогда это не соглашение. Наличие лидера само по себе ничего стабилизировать не может. Впрочем, если вы предполагаете, что люди en mass полные идиоты, то без лидера, который соображает хоть что-то, им действительно не обойтись.

Все ваши дальнейшие рассуждения целиком построены на отрицании пунктов 1 и 2, поэтому спорить с ними, не разобравшись с этими пунктами, на мой взгляд непродуктивно.

Date: 2005-04-19 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
(1) и (2) - Я исхожу из того, что лично я вполне могу представить себе выгодные для меня условия такой сделки и ее заключу.

(3) Так а кто будет мобилизовываться? Зачем? Вот взять наших олигархов - ну пусть Ходорковский с Березовским дерут друго другу глотки - зачем в это соваться. Или Ходороковский пожирает магната по мельче рангом - тоже какое остальным дело?

(4) - Лидер нужен не чтобы "соображать", а чтобы быстро принимать согласованные друг с другом решения. Это очень сильное преимущество в деятельности.

Коллегиальное правление вообще себя очень плохо ведет в более или менее критических ситуациях. Сталкивается слишком много интересов. Да и просто выбор из более или менее равноценных ситуаций делается очень плохо.

Недаром у римлян и у варваров (то есть достаточно близких к либертарьянским обществах) было принято для войны назначать диктатора/вождя.

Date: 2005-04-19 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
(1) и (2) - ну и заключайте. Я же говорю - человек свободен. На практике это, в том числе, означает, что человек свободен делать как глупости, так и подлости, так и акты, являющиеся одновременно и глупостями, и подлостями.

Впрочем, есть в связи с этим еще одно соображение - если подобные действия будут совершаться большинством людей в большинстве ситуаций, никакое государство не сможет удержать общество от распада и деградации. Поэтому тот исторический факт, что общество не только не распадается, но даже в определенных отношениях растет и совершенствуется, свидетельствует о том, что, хотя люди и способны на глупости и подлости, статистически они все-таки более склонны совершать поступки разумные и учитывающие моральные соображения. Кажущееся противоречие между этим соображением и учебниками истории может быть обусловлено тем фактом, что глупости и подлости непропорционально лучше запоминаются и непропорционально больше обсуждаются.

Ваши рассуждения про "военных лидеров", в общем, подтверждают мой пойнт - стабильное общество может иметь одну структуру, используемую в повседневной мирной жизни, и создавать, возможно, совершенно не похожую временную структуру в экстренных ситуациях (не только для борьбы с врагами, но и, например, при стихийных бедствиях). Решающим доводом в пользу того, что это должны быть разные структуры, является то, что к этим структурам предъявляются во многом взаимоисключающие требования.

Либертарьянцы, главным образом, обсуждают структуры, которые должны обеспечивать нормальное функционирование общества вне экстренных ситуаций, а не мобилизационный жизненный уклад. Не то, чтобы мы отказывались от обсуждения мобилизационных механизмов, но перед таким обсуждением все-таки необходимо четко оговорить, что это экстренное и временное состояние общества, а не принципы, которым следует подчинять всю жизнь и которые могли бы действовать неограниченное время.

В этой связи очень интересно отметить, что практически все сколько-нибудь популярные изводы этатизма основаны на мобилизационной риторике, на рассуждениях об опасностях и чрезвычайных обстоятельствах, и на поиске или даже на создании врагов.

Date: 2005-04-22 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Что до (1) - ну вот скажем вполне классический пример такой системы - (наемная - необязательно) армия. Там легальный выход вообще до истечения срока контракта невозможен. Ограничения свободы - почти 100% - вполть до делегирования командиру права жизни и смерти.

Однако - желающие всегда находились. И критерием были отнюдь не "свободы", а деньги - и, главное, - эффетивность начальника ("лидера"), как командира.

В чем тут "подлость" или "глупость" - я затрудняюсь сказать. Возножно это значит, что лично Вы в "компанию удачи" не найметесь. Но это лично Ваши тараканы. Другие люди нанимаются.

Что до (2) - почему, вообще говоря, отказ от личой свободы - глупость, мне не ясно, но что ясно - то сейчас куча народу совершенно добровольно залезает в долги по сменшным поводам (вроде приобретения TV средней руки в кредит). С моей точки зрения - это как раз глупость (я настолько дешево продаваться с потрохами не готов), но пипл это делает,

Количество просроченных кредитов - уже 15%. А это только нЧто до (1) - ну вот скажем вполне классический пример такой системы - (наемная - необязательно) армия. Там легальный выход вообще до истечения срока контракта невозможен. Ограничения свободы - почти 100% - вполть до делегирования боссу права жизни и смерти.

Однако - желающие всегда находились. И критерием были отнюдь не "свободы", а деньги - и, главное, - эффетивность начальника ("лидера"), как командира.

В чем тут "подлость" или "глупость" - я затрудняюсь сказать. Возножно это значит, что лично Вы в "компанию удачи" не найметесь. Но это лично Ваши тараканы. Другие люди нанимаются.

Что до (2) - почему, вообще говоря, отказ от личой свободы - глупость, мне не ясно, но что ясно - то сейчас куча народу совершенно добровольно залезает в долги по смешным поводам (вроде приобретения TV средней руки в кредит). С моей точки зрения - это как раз глупость (я настолько дешево продаваться с потрохами не готов), но пипл это делает,

Количество просроченных кредитов - уже 15%. А это только начало. Кстати - а как либертариане предлагают решать проблему безнажедного долга? Лично мне приходи в голову только идея долгового рабства. Причем даже при наличии каких-то ограничений - я так думаю, что если альтернативой лишению уютного домика и прочая, будет подписание необременительного кабального контракта - желающие его подписать найдутся.

Что до рассуждения про военных лидеров - они вовсе про другое - на войне отсутствие единоначалия фатально. В более мирной жизни - оно всего лишь неэффективно. Но я лично нанимаясь на работу учитываю эффективность начальника (хозяина) и если вместо четкого лидерства там будет "свободной либералиьзм" - я, пожалуй, воздержусь. Или потребуют бонуса за риск херового управления.

(deleted comment)

Date: 2005-04-25 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
О! А вот подумайте - почему это по "современным законам" запрещено - да вот именно потому, что если это не запретить - сомнет "либертарные идеи" вполне реальный пипл.

Набор реплик

Date: 2005-04-26 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
На тему "сомнет" или почему не сомнет:
http://www.livejournal.com/users/pargentum/498156.html
http://www.livejournal.com/users/pargentum/498584.html
http://www.livejournal.com/users/v_novikov/145357.html

Date: 2005-04-23 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
>почему, вообще говоря, отказ от личой свободы - глупость, мне не ясно,

Ну так идите и продавайтесь, кто вам запретит-то? По современным законам это запрещено, но сообщества, в которых это практикуется, при желании найти несложно.

В общем, если вы мерите окружающих по себе, а сами действительно думаете то, что говорите - действительно, у вас есть все основания для пессимизма.

Я одного не понимаю - почему вы думаете, будто государство каким-то образом сможет решить проблемы, которые неизбежно возникнут в обществе, состоящем из таких, как вы?

Date: 2005-04-25 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Ну почему вы думаете, что я обязательно побегу продадваться (хотя я этого не исключаю). Мне идея быть покупателем в рамках Вашей парадигмы кажется вполне респектабльным бизнесом.

Date: 2005-04-26 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Чтобы быть покупателем, нужны продавцы.

Profile

scholar_vit: (Default)
scholar_vit

January 2019

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 10:50 am
Powered by Dreamwidth Studios