В продолжение темы, или Пишут что...
Mar. 22nd, 2006 08:03 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
scholar_vit
Оказывается, ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
pioneer_lj не одинок. Ещё один господин придерживается
сходного с ним мнения. К оправданию этого господина следует
заметить, что ему уж очень хочется, чтобы "известные ЖЖ-либералы"
оказались людьми нехорошими. Умная el_d недавно
цитировала Оруэлла: "The Catholic and the Communist are alike in
assuming that an opponent cannot be both honest and intelligent."
Ссылки по теме: http://scholar-vit.livejournal.com/85666.html, http://scholar-vit.livejournal.com/86594.html.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2006-03-23 03:27 am (UTC)Мне тут попался в сети очередной мемуар, где _Деревянко_ записали в майоры ГБ.
Только про мудрость убрал бы, а?
С уважением,
Антрекот
no subject
Date: 2006-03-23 03:40 am (UTC)Понимаешь, я ведь его даже во френдленте держал когда-то. Я из неё редко вычеркиваю - там есть очень своеобразные люди. Пока мне интересно читать, человек там есть. Но он сделал как-то совершенно неприличный интеллектуальный выверт, если не ошибаюсь, по поводу креационизма в школе. И я понял, что человек самостоятельно не думает - пусть неверно, пусть глупо, но сам, - а правые talking points повторяет. И что демагогия для него допустима, если она во благо
пролетариатаGOP. Теперь убедился, что был прав.А мудрость в тексте я заменил умом. Кто скажет, что ты не умна, пусть первым бросит в меня камень.
no subject
Date: 2006-03-23 03:53 am (UTC)***по поводу креационизма
Тут архиепископ кентерберийский недавно разразился по поводу креационизма. Видимо, допекли. Заявил, что против. Потому что от того, что религию толкают в науку, проигрывают обе стороны...
С уважением,
Антрекот
no subject
Date: 2006-03-23 04:01 am (UTC)no subject
Date: 2006-03-23 04:35 am (UTC)Теперь удивляюсь только тому, как много приятных мне людей с ним поддерживают отношения.
no subject
Date: 2006-03-23 04:10 am (UTC)no subject
Date: 2006-03-23 06:13 am (UTC)no subject
Date: 2006-03-23 08:27 am (UTC)no subject
Date: 2006-03-23 02:17 pm (UTC)Но вариант Витуса Вагнера, конечно, изящнее.
no subject
Date: 2006-03-23 06:22 am (UTC)no subject
Date: 2006-03-23 06:56 am (UTC)Скажите, а что спорного в этой теме? Я действительно не понимаю.
no subject
Date: 2006-03-23 04:44 pm (UTC)Мой научный руководитель при Советской власти получил выговор за украинский национализм. А после неё - за антиукраинские настроения. Что интересно, выносил оба выговора один и тот же человек.
no subject
Date: 2006-03-23 07:04 am (UTC)Выбросите это из головы
Date: 2006-03-23 07:43 am (UTC)Вы повели себя в той ситуации как нормальный, порядочный человек, которому было не с кем посоветоваться. От многих других отличатесь только тем, что в вас сидит эта заноза: правильно ли я поступил? Правильно. Вы же не выпускник разведшколы, не политзэк с 15-летним опытом отсидки, вас "не готовили". Вы ученый, специалист, которому хочется поехать в интересную командировку, профессионально расти, при этом вы боитесь кого-то подвести или заложить. Лучшей тактикой как раз и было: спокойно встречаться, когда зовут, обещать "увижу врага - сразу к вам", при этом не подписывать бумаг о сотрудничестве и т.д. Можете быть спокойны, в их документах не значится, что вы сотрудничали. Выбросите это из головы.
Недавно читал о писателе Грэме Грине. Человек собирается в Союз, запросто идет в свою МИ, берет командировочку, потом пишет отчетец. Вот это деловой подход (Грэм вообще был разведчиком, но к тому времени уже отставным). Обычная практика на Западе. Для очистки совести создаются аналитические центры при спецслужбах. Чтобы командированные туда писали отчеты. Так им спокойнее. Или, предположим, г-н Буковский в 1992 году, сыграв на доверии приглашающей стороны, проник в архивы ЦК КПСС. С суперсканером. Пусть наивные люди верят, что он не был командирован (а одна недалекая дама этот поступок еще и героизирует...)
Особенность спецслужб всего мира (не только КГБ) в том, что это сугубо бюрократические структуры. Без бумажки народ шагу не ступит. Во время, о котором вы говорите, чекисты уже сами придумывали себе работу. Если бы вы своего послали подальше - он бы утерся и ушел, может, слегка подгадил по линии виз. Вы стали находкой для этого лысого, безобидного бюрократа. Он писал отчеты, планы на день, подшивал ненужные бумаги "из НАТО", которые никто не читал, - работал человек! Коллеги ему завидовали. Ксерокса, думаю, у них действительно не было. Я слышал, что и сейчас на Лубянке не у всех кнопочные телефоны...
Re: Выбросите это из головы
Date: 2006-03-23 05:09 pm (UTC)Дальше, я бы поспорил с тезисом о безобидности этого бюрократа. Да, в данный конкретный период в данной конкретной ситуации он был безобиден. Но в том-то и ужас этой машины, что она равнодушно делала то, что прикажут. Прикажут есть людей - будет есть людей. Домарощинер и его отдел из "Улитки на склоне". После разговоров с этм КГБистом меня уже не удивляли начавшие тогда публиковаться документы 30-х годов про разнарядки на выявленных врагов народа. Спустили на область план в столько-то врагов - значит, надо столько-то врагов арестовать. И написать об этом отчёт.
no subject
Date: 2006-03-23 09:13 am (UTC)Когда я получал свой первый загранпаспорт, меня немножко так вербовали. Мотивируя, что помогают ускорить процедуру получения паспорта (мне по-быстрее нужно было). Крайне неприятно. Довольно непросто было сказать "нет" (даже по телефону) на предложение периодически "консультироваться с вами по вопросам, в которых вы специалист".
Все знакомо.
no subject
Date: 2006-03-23 09:38 am (UTC)Среди них есть несколько исступленных и хамоватых типа этого sowa или trurle.
Я периодически вынужден наблюдать как он(sowa) истязает некоего sego у меня в фендленте,причем в его же журнале.:)
no subject
Date: 2006-03-23 09:49 am (UTC)no subject
Date: 2006-03-23 06:10 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-23 10:33 am (UTC)no subject
Date: 2006-03-23 06:12 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-23 10:13 pm (UTC)С уважением,
Антрекот
no subject
Date: 2006-03-23 11:39 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-24 01:13 am (UTC)С уважением,
Антрекот
no subject
Date: 2006-03-24 01:26 am (UTC)С уважением,
Антрекот
no subject
Date: 2006-03-23 11:39 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-24 12:05 am (UTC)no subject
Date: 2006-03-23 11:52 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-24 12:05 am (UTC)no subject
Date: 2006-03-24 10:10 am (UTC)На самом деле так-человек,ОСУЖДАЮЩИЙ советские танки в Праге,либо дурак,либо подлец!
Учите матчасть!
З.Ы.Привет приятелю!
no subject
Date: 2006-03-24 11:36 am (UTC)no subject
Date: 2006-03-24 11:56 am (UTC)Так что либо дурак, либо подлец, либо категорически не в курсе дела. По нынешним временам, вероятнее третье.
С уважением,
Антрекот
no subject
Date: 2006-04-10 04:21 pm (UTC)