О французском свином супчике
Jan. 30th, 2006 08:51 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
scholar_vitБыл в отъезде, читал френдленту нерегулярно. Когда прочёл о французском свином супчике (см. напр. http://m-p.livejournal.com/355905.html), вначале подумал, что речь идёт о супе не для евреев. Благотворительность юденфрай. Ну французы там, есть у них такая печальная традиция. Удивило, что так много евреев в ЖЖ поддержали французских антисемитов.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
no subject
Date: 2006-01-31 02:20 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-31 04:09 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-31 04:23 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-31 04:32 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-31 04:36 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-31 04:43 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-31 04:58 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-31 02:20 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-31 02:31 am (UTC)И еще: на мой взгляд, тут решающую роль играют intentions. Я не вникал в подробности этой истории, но тут возможны два случая:
1. Организация умышленно раздавала свиной суп, чтоб унизить клошаров-мусульман.
2. Организация раздавала свиной суп без задней мысли, мусульмане усмотрели в этом попытку их унизить и подняли хай, а организация пошла на принцип.
Я не знаю, какой именно тут случай (возможно, что-то среднее), но полагаю, что только в первом случае запрет на деятельность этой организации вполне оправдан.
no subject
Date: 2006-01-31 03:19 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-31 03:51 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-31 04:39 am (UTC)Про этичность все сказано авторами анекдота 753 отсюда.
no subject
Date: 2006-01-31 05:09 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-31 05:15 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-31 05:18 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-31 05:27 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-31 05:31 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-31 05:35 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-31 05:46 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-31 09:47 am (UTC)Если легальная политическая речь вызывает у определенных групп населения желание устроить беспорядки, долг властей - беспорядки пресечь, не так ли?
Представьте себе другую ситуацию - некий журналист напечатал статью о коррупции в муниципалитете, а прикормленнные муниципалитетом подростковые группировки побили в редакции окна и грозят в следующий раз редакцию сжечь. Может ли муниципалитет, следуя Вашей логике, запретить в такой ситуации публикации, критикующие власти?
Или вот другая ситуация: противники абортов хотят устроить демонстрацию в Сан-Франциско, а сторонники абортов и вообще оппозиция готова сорвать эту демонстрацию любыми методами. Имеет ли право власти запретить эту демонстрацию?
no subject
Date: 2006-01-31 07:39 pm (UTC)С первым примером хуже: это, собственно, и есть десятый случай, когда таки следует проявить твердость. История с хиджабами в школах показала, что иногда французы это могут.
Я не уверен, что право благотворительных организаций на свиной супчик стоит отстаивать ценой бунта клошаров-мусульман, т.е. людей, которым особенно нечего терять. Поэтому я вполне понимаю мэра Страсбурга. Не то, чтобы мне это нравилось, но как есть.
no subject
Date: 2006-02-01 01:22 pm (UTC)Сегодня ты им супчик без свинины, завтра они потребуют запретить аборты и преподавание теории эволюции.
no subject
Date: 2006-02-01 03:24 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-31 04:51 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-31 04:57 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-31 04:13 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-31 02:48 am (UTC)2. Отделение церкви от государства означает "жрите, что дают." Тем более французы, которые запретили ношение религиозных символов в общественных местах, должны быть последовательны.
3. Это усугубляется тем, что благотоворительность была частная.
4. Никто не мешает синагогам раздавать бесплатный кошерный суп, а мечетям-рахат-лукум.
no subject
Date: 2006-01-31 03:46 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-31 04:05 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-31 04:25 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-31 04:43 am (UTC)Нет, лучше наоборот. Стоит очередь ортодоксов за бесплатным кошерным супом. Тут к ним подходит Махмуд...
(тут подкрадывается подлый фошшЫст и подбрасывает в котел поросячий хвостик...)
no subject
Date: 2006-01-31 04:54 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-31 05:08 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-31 05:16 am (UTC)no subject
Date: 2006-02-01 03:57 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-31 05:12 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-31 05:16 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-31 05:22 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-31 05:26 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-31 05:29 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-31 05:33 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-31 05:29 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-31 05:30 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-31 06:47 am (UTC)Это когда ж это нищий уважал подающего? Который ещё и чужак впридачу
no subject
Date: 2006-01-31 07:13 am (UTC)На самом деле, если еврей действительно соблюдает кашрут, то суп, приготовленный христианской организацией, без надзора равината, он есть не станет, будь тот хоть со свининой, хоть без. Разве что речь идет о спасении от голодной смерти. Но в таком случае и со свининой можно. Поэтому ничего антисемитского в том, что христианская организация готовит суп со свининой, нет.
no subject
Date: 2006-01-31 07:27 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-31 04:15 pm (UTC)Замечу только, что в данном случае никто не хотел prove a point или унизить кого-то. Просто недосмотр. За который ещё раз приношу извинения.
no subject
Date: 2006-01-31 07:41 pm (UTC)