scholar_vit: (Default)
[personal profile] scholar_vit

Прочёл у [livejournal.com profile] ivanov_petrov мнение Зильбермана о США и решил рассказать о пожарных. В недавнем обсуждении мышечных заболеваний я обронил, что если бы не пожарные, денег на исследования в этой области бы не было. Пожарные тут вот при чём. Уже очень давно ассоциации мускульной дистрофии США и Канады дружат с союзами пожарников. Те помогают собирать деньги. Делается это, например, так. Представьте себе телевизионную рекламу. В кадре пожарный в ярком шлеме, комбинезоне. С парализованным ребёнком на руках. И говорит что-нибудь вроде такого: "Я пожарный. Я спасаю людей от огня. А вот этого мальчика я спасти не могу. А вы - можете. Вот адрес, куда надо послать деньги". Ещё они ходят по улицам. В форме. И собирают у прохожих деньги. По доллару, по пять. Продают календари с красивыми пожарными на страницах: дамы их очень любят. На исследования по лечению мышечных заболеваний.

Я был на юбилейном обеде одной из ассоциаций. Там почетными гостями были эти пожарные. Нормальные парни - как они пожирали глазами грудастых медсестёр! Но вот собирали они миллионы долларов.

Эта история, однако, была бы святочной, если бы я не рассказал ещё одну вещь: почему пожарным приходится собирать эти деньги. Дело в том, что гигантам фармакоиндустрии - всем этим Меркам да Пфайцерам - работать в этой области невыгодно. Лечение бог знает когда будет. А рынок слабый: да, мамы Дюшеновских мальчиков отвалят любые деньги, но этих мам мало. Смысла заниматься этим нет. Виагра или липитор куда выгоднее. Кстати, по той же причине мало кто из них занимается малярией и прочими тропическими болезнями: да, больных-то много, но платежеспособного спроса, ясное дело, нет. Эти больные все сплошь нищие. И хотя в отличие от мышечных дистрофий в случае с тропическими болезнями более или менее ясно, как надо двигаться, прогресс там медленный. Разве что US Army иногда денежки подбросит: генералы планируют воевать в тех местах, и хотят иметь наготове лекарства и вакцины.

Я читал про благотворительный институт, который занимается тропическими болезнями. И надо отдать Меркам да Пфайцерам должное: они ему свои наработки или случайные открытия в этой области бесплатно или почти бесплатно отдают. Иногда

Вот такие штрихи к портрету Америки

Date: 2005-09-21 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] ppl.livejournal.com
Гейтс, кстати, дает деньги на исследования малярии. И вроде бы немаленькие (хотя, с виагрой, конечно, не сравнить).

Date: 2005-09-21 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] ppl.livejournal.com
Гейтс тоже в общем-то дает миллиарды - Their foundation's largest grant recipient is the Global Alliance for Vaccines and Immunization, which has received a total of $1.5 billion to promote childhood immunization in developing countries (не говоря уже о том, что Буш дает не из своих). К тому же нужно смотреть как выплаты распределены по времени - правительственные $1.2 миллиарда наверняка растянуты на несколько лет. Так или иначе - пусть дают. Денег мало не бывает :)

Date: 2005-09-21 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Гы-гы-гы. Там реально на дело идет процентов 10.

Это-мертвые деньги. Гейтс мог бы их в казино спустить с большей пользой.

(no subject)

From: [identity profile] ppl.livejournal.com - Date: 2005-09-21 03:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2005-09-21 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ppl.livejournal.com - Date: 2005-09-21 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2005-09-21 05:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2005-09-21 05:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ppl.livejournal.com - Date: 2005-09-21 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2005-09-21 07:04 pm (UTC) - Expand
(screened comment)

(no subject)

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2005-09-21 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2005-09-21 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ppl.livejournal.com - Date: 2005-09-21 09:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2005-09-21 09:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ppl.livejournal.com - Date: 2005-09-21 11:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2005-09-22 12:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ppl.livejournal.com - Date: 2005-09-22 12:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2005-09-22 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ppl.livejournal.com - Date: 2005-09-22 04:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2005-09-22 09:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ppl.livejournal.com - Date: 2005-09-22 09:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2005-09-23 06:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-09-21 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] avrukinesku.livejournal.com
Гейтс свои дает.

Date: 2005-09-21 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Гейтс - свои, а Буш - государственные.

Date: 2005-09-21 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Из того что мы (обычные небогатые пользователи ПК разных стран) можем сделать: есть несколько проектов распределённых вычислений для разработки лекарств. В т.ч. я там видел и малярийные. Проекты вполне проверенные, ведутся крупными институтами, программное обеспечение - open source.
Я пасусь вот тут: http://www.find-a-drug.org.uk

Date: 2005-09-21 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] mochalkina.livejournal.com
И насколько это перспективно?

(У меня, честно говоря, есть серьезные сомнения, могу даже их высказать -- но участника послушать в любом случае интереснее и полезнее.)

Date: 2005-09-21 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Не уверен что понял вопрос.
Это не на перспективу, это просто текущая работа. Проекты этого типа стартовали давно и регулярно дают результаты (если пользователю повезёт, то ему даже сообщают что именно с его компа пришла формула, оказавшаяся действенным лекарством).

(no subject)

From: [identity profile] mochalkina.livejournal.com - Date: 2005-09-21 08:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com - Date: 2005-09-21 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mochalkina.livejournal.com - Date: 2005-09-21 08:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com - Date: 2005-09-21 08:59 am (UTC) - Expand

Date: 2005-09-21 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Ну да, есть государственные и благотворительные организации, которые этим занимаются. Но основные игроки - крупные медицинские компании - не занимаются. В этом и фишка.

Date: 2005-09-21 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Да, я в курсе. Это у меня был почти оффтопик.

Date: 2005-09-21 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Извините, но мне кажется, что этот Зильберман - дурак.

Date: 2005-09-21 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Скорее не дурак, а очень ограниченный человек.

Date: 2005-09-21 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Это входит в понятие "дурак".

Date: 2005-09-21 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] avrukinesku.livejournal.com
Дурак, но пышно мыслящий.

Date: 2005-09-21 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
http://cscs.umich.edu/~crshalizi/Medawar/phenomenon-of-man.html

Just as compulsory primary education created a market catered for by cheap dailies and weeklies, so the spread of secondary and latterly tertiary education has created a large population of people, often with well-developed literary and scholarly tastes, who have been educated far beyond their capacity to undertake analytical thought.

!

From: [identity profile] avrukinesku.livejournal.com - Date: 2005-09-23 02:57 am (UTC) - Expand

Date: 2005-09-21 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Это к [Unknown site tag]. Я с ним не знаком.

Date: 2005-09-21 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] rippenbiest.livejournal.com
А государство что-нибудь дает?

Date: 2005-09-21 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Дает. Для коммерчески неперспективных болезней есть специальные гранты, которые называются что-то типа "сиротских:" http://www.fda.gov/orphan/grants/

Date: 2005-09-21 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] rippenbiest.livejournal.com
Видимо, я не имею доступа:

An error occurred while processing your request.
Reference #97.67d9cbd5.1127314494.da7bc1

А почему сиротские?

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2005-09-21 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rippenbiest.livejournal.com - Date: 2005-09-21 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2005-09-21 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2005-09-21 06:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rippenbiest.livejournal.com - Date: 2005-09-21 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2005-09-21 09:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2005-09-21 09:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2005-09-22 12:07 am (UTC) - Expand

Date: 2005-09-21 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Да. Есть гранты NIH. Идея очень разумная: частный бизнес занимается теми вещами, которые обещают много денег в близкой перспективе. Если лекарство будет через тридцать лет или же рынок мал, то деньги подбрасывает государство и частные фонды. Фишка в том, что у бизнеса денег куда больше.

Date: 2005-09-21 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] rippenbiest.livejournal.com
Я бы даже не назвал это идеей - настолько все просто и банально. Боюсь, правда, что Ваш оппонент с этим не согласится, по крайней мере, в том, что касается государства.

Date: 2005-09-21 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] ardento.livejournal.com
Это большая проблема. Только 10% медицинских исследований направляется на болезни, от которых страдают 90% населения Земли. "Большая восьмерка" пытается решить эту проблему с помощью International Financial Facility for Immunization и механизма предварительных обязательства по будущим закупкам вакцин.

Date: 2005-09-21 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-balki.livejournal.com
очень хорошая социальная реклама - это о пожарниках :))
а вот исследования, наука, деньги. воздержусь от комментариев, а то меня съедят. а я этого не люблю :))
From: (Anonymous)
с малярным комаром боролисьбы при пощи Д.Д.Т., что гораздо меньшее зло чем малярия.

Profile

scholar_vit: (Default)
scholar_vit

January 2019

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 9th, 2026 10:48 am
Powered by Dreamwidth Studios