Американские евреи и израильтяне

[scholar_vit]

В oдной из предыдущих записей я заметил, что нас ждут интересные времена. Так вот, они наступают.

Пишут, что по данным опроса 2017 года 16% американских евреев поддерживает немедленный перенос посольства США в Иерусалим (готов спорить, что огромное количество из этих 16% говорит по-русски). Еще 36% согласны с переносом посольства когда-нибудь в будущем, по мере прогресса мирных переговоров, а 44% безусловно против переноса. С другой стороны, недавний опрос евангелических христиан показал, что 53% из них поддерживает решение Трампа о переносе посольства.

Опросы, конечно, были сделаны в разное время, и между ними — решение Трампа о переносе. Но учитывая отношение американских евреев к Трампу, я бы предположил, что сегодня за немедленный перенос посольства они выступают еще меньше, чем год назад.

Это означает серьезную переконфигурацию американского политического пространства по отношению к Израилю.

У меня сложилось впечатление, что многие израильтяне полагают, что в ближайшем будущем нашей страны — однопартийная система с правящей GOP и властью христианских фундаменталистов: иначе их поведение объяснить решительно невозможно. Возможно, они знают что-то, чего не знаю я, но пока в Штатах такое долго не держалось.

Comments

[garret_lab]

"У меня сложилось впечатление, что многие израильтяне полагают, что в ближайшем будущем нашей страны — однопартийная система с правящей GOP и властью христианских фундаменталистов"

Эти многие, скорее, очень надеются, что так и будет. И приложат все возможные усилия, чтобы так и было.

[tijd]

Нужно также понимать, что евангелисты поддерживают перенос посольства не от большой любви к евреям, а потому, что это, по их представлениям, приближает сладостный Армагеддон.



Среди американских евреев сторонников республиканцев от силы 30%, голосовавших за Трампа - 24%. Для Нетаньяху класть свои яйца в одну корзину было в лучшем случае недальновидно - рано или поздно качели качнутся в другую сторону, и безусловная поддержка Израиля во всех вопросах внезапно станет условной.

[scholar_vit]

Ну да, тут интересные союзники: один союзник мечтает увидеть, как другого будут поджаривать на сковороде в аду и готов устроить ядерную войну, дабы приблизить этот счастливый момент — зато этот второй практически не скрывает своего презрения к первому, как к сумасшедшему гою.

Что касается корзинки и яиц: многие основатели Израиля сами были из Штатов и американскую политику понимали. Поэтому они очень старались сделать поддержку Израиля bipartisan, и не дружить чересчур откровенно с демократами, чтобы не испортить отношений с респами. Но выросло новое поколение, которое ничего не понимает, зато самомнения хоть отбавляй; плюс советская алия, воспитанная совсем на других политических традициях. И поехало...

[tijd]

Лично Нетаньяху не обвинишь в том, что он в Штатах провел мало времени, с ним проблема в чем-то другом.

А вот советским bipartisanship действительно трудно понять, как и смысл существования разных партий. У наших часто считается, что партия должна быть одна, правильная.

[abalaeff]

Для Нетаньяху класть свои яйца в одну корзину было в лучшем случае недальновидно...

Разумеется -- прищемят крышкой, и все дела!

[scholar_vit]

Нетаньяху как раз все понимает. Он просто на редкость коррумпированный и развращенный человек, и уже давно согласен на потоп после себя. Я скорее имел в виду собеседника из вот этого диалога: https://scholar-vit.livejournal.com/539727.html?thread=20758095#t20758095, который сводит все к "респы за нас, демы против - будем топить за респов!"

[jozhin.livejournal.com]

Я н люблю теории заговора, но наш премьер на регулярной основе публично обслуживает интересы республиканской партии.
Он помогал другу-Бушу с оправданием вторжения в Ирак. При том, что до того постоянно заявлял, что главная угроза - Иран. И при том, что уничтожение Ирака означало очевидным образом усиление Ирана; означало очевидным образом, что в Иран США уже никогда не полезут и означало очевидным образом дестабилизацию региона.
Он пакостничал персонально Обаме все два срока, в меру небольших сил. Сейчас лень искать, но везде, где он мог выскаазаться - он высказывался.
Сейчас в политике времая дураков и циников, какого-то фантастического уровня. И Нетаниягy один из. Т.е. я не удивлюсь, если лет через 20 кто-нибудь напишет мемуары, что БН агент влияния, прямо или через бандитов типа Шелдона. (спонсоры наших правых - это просто песня; жаль, Ланский не дожил)
Ну и горизонт планираования у наших бабаев приблизительно равен глубине памяти их электората - пара недель где-то. Какие там планы на следующий срок. Либо шах, либо ишак, либо посадят наконец хлестакова. Любого из.

Отдельно. Не нашел за 5 минут. Была ссылка со сравнением поддержки Израиля республиканцами и демократами начиная с Картера, по-моему. Мера - количество (и доля) ветированных США резолюций ООН против Израиля. При республиканцах всегда хуже в разы. Ее приводили перед выборами в США, пытаясь убедить бабруйцев, что республиканцы - не есть хорошо для Израиля. Безуспешно, естественно . Но я не нашел и могу ошибаться.

[scholar_vit]

Я приводил в соседней ветке, приведу и тут: https://scholar-vit.livejournal.com/539727.html?thread=20758095#t20758095. Человек не идиот. Но это "Клинтон мне делал бо-бо, он мой враг" поражает. Откуда это чудо взялось?

[abalaeff]

Но это "Клинтон мне делал бо-бо, он мой враг" поражает. Откуда это чудо взялось?

Брайтон Бич и его филиалы, газета "Новое русское слово" -- вот это вот все.

[scholar_vit]

Я общался с ним на почве общей любви к Самойлову, Слуцкому и т.д.

Самойлов — и Брайтон-Бич? Обидно.

[ppk_ptichkin]

Наконец дошли руки: Сценарий для третьей мировой войны: Как Израиль чуть не стал ее причиной

Книжка много чем интересная - в том числе тем, что вопросом "чем, собственно, думает израильское руководство?" задавался ещё Громыко.

[scholar_vit]

Израильское руководство, похоже, верит собственной пропаганде. Нам, с президентом, черпающим свои сведения о мире из Fox News, еще предстоит через это пройти.