scholar_vit: (knot)
[personal profile] scholar_vit

Поговорил в одном журнале о политической корректности. Мой российский собеседник сказал, что очень обрадован тому, что теперь любой американский начальник может своим подчиненным сказать, что о них думает, не оглядываясь на политическую корректность. Разумеется, о том, чтобы подчиненные говорили с аналогичной развязностью своим начальникам, что думают о них, не боясь последствий, речь не шла: свобода тут вполне односторонняя. Эту новую свободу мой собеседник продемонстрировал, обратившись без всякой политкорректности к присоединившейся к разговору женщине: известно ведь, что в российском обыденном сознании любой мужчина по умолчанию находится в начальственном положении по отношению к любой женщине. Надо сказать, впрочем, что хозяин журнала счел новомодную неполиткорректность вполне традиционным хамством, и собеседника моего забанил, так что разговор прервался.

Я, однако, продолжал размышлять об этом явлении. В частности, я подумал, что в СССР моей юности тоже была политкорректность. Так как советское общество было кривым и уродливым, эта политкорректность тоже была кривой и уродливой — но все же, как видно из истории ниже, укорот на неполиткорректного начальника иногда находился.

Историю эту мне рассказал А.-П. Началась она с того, что его знакомую N. обидели на работе. Я уже не помню деталей: то ли график ей поменяли, то ли служебные обязанности расширили без ее согласия. Важно, что это было явным нарушением тогдашнего КЗоТа. Поэтому N. с полным правом пошла жаловаться в профком.

Профорг оказался, как теперь стало понятно, человеком передовым. Задолго до всякого Трампа он был вполне законченным трампистом. Поэтому он сообщил N., что такие у них порядки, а если они ей не нравятся, то она вполне может убираться в свой Израиль. Так как у СССР с Израилем сухопутной границы не было, про стену на этой границе он ничего не сказал. Как это часто бывает, неполиткорректность у профорга шла впереди разума, поэтому он эти мысли высказал в общей комнате в присутствии других работников.

Вопреки ожиданиям, N. не расплакалась. Она пошла к себе, взяла лист бумаги и написала заявление. В парторганизацию. Где сказала, что не будучи членом КПСС, она не всегда в курсе новых веяний, но все же не понимает, почему коммунист тов. профорг вел среди нее сионистскую пропаганду, агитируя переехать на ПМЖ в государство Израиль. Чему были свидетели (список). Как легко догадаться, Профорга Профорговича в коллективе нежно любили, поэтому опрошенные свидетели радостно подтвердили: да, слышал, да, велась сионистская агитация.

В парткоме все всё, конечно, понимали, и душой были на стороне Профорга Профорговича. Но что они могли поделать? Есть бумага, входящий номер, свидетели. Замять? Каждый прекрасно понимал, что в этом случае любой его коллега по парткому будет счастлив подсидеть остальных, донеся наверх о покрывательстве сионистов. Да, конечно, наверху тоже все поймут — но у них там тоже закон джунглей.

В итоге известный жидоед Профорг Профоргович получил выговор с занесением в учетную карточку. За сионистскую пропаганду.

Для молодежи, возможно, смысл этих слов не совсем ясен, но люди постарше поймут. Такой выговор (и с такой формулировкой) надежно закрывал для Профорга Профорговича любые карьерные перспективы. Надолго: как оказалось, вплоть до конца СССР и КПСС. Которые скончались, по мнению некоторых, из-за излишней политической корректности.

Date: 2016-12-14 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com
хм, а это было этически допустимым в СССР жаловаться в партийную организацию, пусть и на антисемитизм?

Date: 2016-12-14 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] qkowlew.livejournal.com
При публичном конфликте (а описывается именно что конфликт при свидетелях) - да.
При приватном - нет.

Если что - я успел немного СССР застать, и говорю не голословно.

Date: 2016-12-14 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] abba65.livejournal.com
При приватном жаловаться просто не имело смысла - слово против слова. И кому поверят, профоргу-партийцу или беспартийной еврейке?

Цимес в том, что жалоба была со свидетелями, и не на антисемитизм, а на сионизм! Первое могли замять, второе - никак. Это как сейчас обвинить члена ЕР, что он призывал вербоваться в ИГИЛ.

Date: 2016-12-14 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] qkowlew.livejournal.com
При приватном жаловаться просто не имело смысла - слово против слова

Э нет, не путайте "имело ли смысл" и "этично ли" - это два разных вопроса... :)

Date: 2016-12-15 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] abba65.livejournal.com
ИМХО, если нечто не имеет смысла, то задаваться вопросом "этично ли" - не имеет смысла :)

Date: 2016-12-15 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] kuzia-aka-zmey.livejournal.com
Это как сейчас обвинить члена ЕР, что он призывал вербоваться в ИГИЛ.
****
В "Правый сектор" тогда уж. ИГИЛ это отвлеченный жупел в который вербовка может быть разве что в отдельных кавказских республиках.
А вот обвинить начальство в сочувствии киевской хунте будет большей подставой сейчас.

Date: 2016-12-14 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] karachee.livejournal.com
Это было более чем допустимо. Партийная организация фактически являлась структурой, которая контролировала такие моменты, как неправомерное использование начальником своего положения по отношение к подчиненному.

Это, кстати приводило, местами, к тому, что парторги были завалены жалобами от разного рода склочников. Поэтому частенько отпинывали жалобы подальше. И вот тут жалобщики поумнее (таки да) находили актуальную тему, т.е. жаловались именно на то, с чем сейчас в Союзе был пик борьбы.. И тут уже приходилось реагировать

Date: 2016-12-14 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] rav-erev.livejournal.com
Жаловаться в партком считалось этичным на тех, кто был еще хуже парткома. Профком Профкомыч, похоже, удовлетворял этому критерию.

Date: 2016-12-14 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Хороший, кстати, вопрос. Мне кажется, в подобной ситуации это воппринималась, не как жалоба в партком, а как изящный ход и выигранная партия - с тем, чтоб рассказывать, как партком поимел!

Date: 2016-12-15 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Toгда просто еще слова "троллинг" не знали, а это он в чистом виде.

Date: 2016-12-14 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ab-s.livejournal.com
Чудесная история :)) Все-таки иногда хорошо быть не очень молодым: расширяется диапазон восприятия юмора :)

Два вопроса, впрочем, остались не освещены рассказчиком:

1) Восстановили ли справедливость в рамках КЗОТа в отношении N
(впрочем, тут ответ очевиден)

2) Воспользовалась ли N советом профорга? :)
Edited Date: 2016-12-14 08:00 pm (UTC)

Date: 2016-12-14 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Я в свое время задал второй вопрос А-П. Он сказал, что в итоге она советом профорга воспользовалась.

Date: 2016-12-15 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] ermenegilda.livejournal.com
То есть, она, на самом деле была еврейка. При мне слово "еврей" уже было десемантизированным ругательством и настоящих евреев так не обзывали.

Date: 2016-12-17 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] drakkonka.livejournal.com
Я помню, как на моей первой работе пожилая кадровичка, с которой у нас был легкий вялотекущий конфликт, спросила у меня, не еврейка ли я. Я честно ответила, что вроде бы нет, но мамин отец, исчезнувший с горизонта вскоре после ее рождения, был из Одессы, носил фамилию на -ский и теоретически мог бы быть евреем. Она, как мне показалось, удивилась и больше вопросов о национальности не поднимала. Потом мне объяснили, что это была такая завуалированная попытка оскорбления и мне полагалось обидиться, возмутиться и начать горячо доказывать, что я к евреям не имею никакого отношения.

Date: 2016-12-15 05:16 am (UTC)
From: [identity profile] kuzia-aka-zmey.livejournal.com
Зная наши постсоветские организации.
1. Скорее всего, да (она показала себя умелой склочницей и значит нарушать в ее сторону закон стало опасно), но таким способом что воспользоваться советом стало единственным вариантом дальнейшего развития событий.

Date: 2016-12-14 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] krotinizm.livejournal.com
Потомки разберутся - а кое-кто уже понимает и сейчас - что это была эпидемия психического расстройства в обществе. Типа такая чума, чумка. Люди не контролировали свои психические проявления и не были способны соотносить по большому счету свои действия с окружающей действительностью в полном объеме. Эх, когда уже наберется критическая масса тех, кто в этих науках образован. Видимо не очень скоро.

Date: 2016-12-14 11:32 pm (UTC)
From: [identity profile] qkowlew.livejournal.com
А сейчас, конечно, психические расстройства отсутствуют. А уж системных и нету совсем...

Date: 2016-12-14 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] grainne-l.livejournal.com
Это прекрасно! Правда, настроение подняли!

Date: 2016-12-14 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Прекрасная история, жаль молодежь, не заставшая СССРа и КПССа, не поймет тонкости иронии.

Date: 2016-12-14 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] anton nonko (from livejournal.com)
Не обижайтесь, но Вы (в первый раз на моей памяти) повторяетесь.

Date: 2016-12-14 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Что, уже рассказывал эту историю? Эх, старость...

Date: 2016-12-14 10:43 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Первая запись по тегу a-p, почти 7 лет назад. Интересно сравнивать изложения...

Date: 2016-12-15 01:40 am (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Онегин, я тогда моложе и лучше качеством была

Date: 2016-12-15 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com
Зато я перечитала записи по тегу.
А в 2010 я эту историю пропустила, эх.

Date: 2016-12-14 10:17 pm (UTC)
ppk_ptichkin: (Default)
From: [personal profile] ppk_ptichkin
:)

Date: 2016-12-15 04:15 am (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Противопоставление неполиткорректности и политкорректности на категориальном уровне, вне ситуации, напоминает мне ту довлатовскую историю из "Сола на Ундервуде":

- Толя, - зову я Наймана, - пойдемте в гости к Леве Друскину.
- Не пойду, - говорит, - какой-то он советский.
- То есть, как это советский? Вы ошибаетесь!
- Ну, антисоветский. Какая разница.

Date: 2016-12-15 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
"свобода тут вполне односторонняя."

вы просто классист и сексист если полагаете подчиненных или женщин неполноценными

Они обладают равной свободой уволится от злобного начальника уведомив вышестоящее что начальник профнепригоден и фирма теряет деньги на текучке и демотивации персонала.

Также и женщина свободна нахамить в ответ, забанить или уйти.
Edited Date: 2016-12-15 08:45 am (UTC)

Date: 2016-12-15 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] gamak57.livejournal.com
В исходной истории особенно прекрасно, что сам владелец журнала хамит всем подряд, никого не стесняясь. Казалось бы, при чем здесь Дональд Трамп?

Re:

Date: 2016-12-15 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com
Интересно, кто эти все?

Date: 2016-12-15 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] gamak57.livejournal.com
Да кому угодно, вот наглядный пример
http://taki-net.livejournal.com/2475641.html?thread=51926649#t51926649

Date: 2016-12-19 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com
У себя в журнале тот владелец вправе вести себя как считает нужным. А вот другие на его территории несколько менее равны. Они в гостях.

Date: 2016-12-19 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] gamak57.livejournal.com
Я все понимаю, но больно уж забавно смотрится сочетание хамства с полным нежеланием признавать свои ошибки.

Re:

Date: 2016-12-20 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com
А он не обязан что-либо перед вами признавать.

Date: 2016-12-15 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] hlebsei.livejournal.com
На конкурсе самых длинных и местами даже смешных еврейских анекдотов про жизнь в СССР этот наверняка занял бы своё почётное место, с бантиком.

Date: 2016-12-15 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ragdollmaster.livejournal.com
"Так как советское общество было кривым и уродливым"

Эмм, можно поподробнее?
Ну или - от противного - приведите, пожалуйста примеры красивых обществ, чтобы было понятнее, что имеется в виду.

Date: 2016-12-16 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Меня давно занимало, насколько мои бывшие соотечественники, истово исповедующие некую новую для них систему ценностей - скажем, антирасизм - насквозь проникнуты тем, с чем они страстно борются. Например, Бегемот когда-то написал пост про то, что все русские - расисты. Просто парадокс критянина какой-то.

А вот Вы, батенька, сексист. Лично мне-то пофиг пол существа, долго и навязчиво лезшего ко мне с комментами в любом нейтральном журнале и не реагировавшего на человеческие объяснения, что я не хочу с ним разговаривать и получать его комменты на почту. А стоило пару раз послать - и вот оно вылазит уже только под прикрытием тяжелой артиллерии.

А Вас в этой ситуации интересует исключительно что у кого из действующих лиц между ног. Так Вы можете в своей системе координат расставить все по полочкам и разложить по местам.

Занятненько.

Кстати, а почему свобода у меня "новая"? Потому что надо еще раз на Трампа поламентировать? Нет, она у меня старая, я и до Трампа Гейшу посылал и после Трампа буду.

Date: 2016-12-16 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Новой свобода является для тех, кто до сих пор мучительно выдерживал банкет - но наконец дорвался до Мелаве Малка. Что касается лично Вас, то я человек доверчивый, и охотно поверю, что Вы хамили окружающим (ну, кроме начальства, разумеется: Вас же с работы не погнали, верно?) и при Александре Втором Освободителе, и при Александре Третьем Миротворце, и при Николае Втором Кровавом.
Edited Date: 2016-12-16 07:39 pm (UTC)

Date: 2016-12-16 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Я рад, что Вы признали свою ошибку. Это редкое качество.

Profile

scholar_vit: (Default)
scholar_vit

January 2019

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 24th, 2026 11:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios