Еще об извивах ужа и розах с символом веры на лепестках

[scholar_vit]

Судя по комментариям к к предыдущей записи, далеко не все мои читатели осознали, в чем именно забавность и поучительность истории про ужа, сковородку и респектабельного labasа. Хотя некоторые прекрасно меня поняли. Я, однако, не буду поступать, как Ходжа Насреддин ("пусть те, кто знает, расскажут тем, кто не знает"), тем более, что ничего не стоит объяснить.

Что, собственно, сказал респектабельный блоггер? Он сказал, что Галине Атай "походя встав[ила]" "[а]нтисемитское клише в ряд других оскорблений", дабы зритель запомнил, что "донецкие и луганские сепаратисты, помимо множества других отвратительных качеств, являются еще и антисемитами". Но откуда блоггер знал, что это оскорбление вставлено журналисткой, а не было там изначально? Оригинала он не слышал. Можно ли сказать, что "антисемитского клише" не было в оригинале, не слыша этого оригинала?

Разумеется, можно. Если мы слышим, например, репортаж про норвежцев, насилующих детей "в костюме Путина", то мы можем с высокой долей вероятности сказать, что автор этого репортажа говорит неправду. Дело в том, что такое поведение норвежцев противоречит нашим представлениям о них. Как сказал Аверроэс в рассказе Борхеса: "Мне легче допустить наличие ошибки у ученого ибн Кутайбы или у переписчиков, чем допустить, что земля порождает розы с символом веры." Мы можем с порога отвергать свидетельство, если оно полностью противоречит нашей картине мира.

Таким образом, labas не просто сказал, что "антисемитского клише" не было. Его текст означает, что его там не только не было, но и не могло быть. Он сказал, что российский "зеленый человечек" не только не антисемит, но сама идея антисемитизма ему настолько чужда, что даже украинскому солдату это не могло прийти в голову, и только специально обученная немецкая корреспондентка додумалась до такой чепухи.

Обратите внимание, как филигранно, тонко, нюансированно действует labas. Он не говорит, что антисемитизм сепаратистам не присущ. Это было бы слишком грубо. Нет, он неявно принимает это суждение как посылку: так как клише могло быть только вставлено извне, можно сделать вывод, что... Тем самым у читателя создается впечатление, что он, читатель, и сам согласен с посылкой.

И вся эта восхитительная тонкая конструкция разбивается о простой вопрос: а как же с жидобандеровцами быть (а также с "Порошенко-Вальцманом" и прочим антисемитизмом "русского мира")? Если на самом деле российский шовинист не просто может быть, но зачастую и является антисемитом, то какое право имеет labas утверждать, что немецкая корреспондентка лжет?

Дальше идет любопытная попытка заболтать этот вопрос рассуждением, можно ли переводить "жидобандеровец" как Drecksjude (ну да, ну да, в отличие от последнего, первый термин вполне уважителен!). На самом деле мы даже не знаем, что в оригинале был именно "жидобандеровец": мы, повторю, не слышали оригинала, как не слышал его и labas. Кстати, стиль фразы вполне допускает нарочитое перечисление противоречащих друг другу эпитетов: "Нас называют нацистами, жидами, фашистами..." Но дело даже не в этом. Дело в другом: наличие самого слова в обиходе, как и слухи про Вальцмана, означают, что действительно "донецкие и луганские сепаратисты, помимо множества других отвратительных качеств, являются еще и антисемитами". И немецкой корреспондентке вовсе не нужно было "филигранно" намекать на это: достаточно было просто сказать правду. Что она, собственно, и сделала. И совершенно замечательны извивы блоггера, упорно отказывающегося принять этот простой, в сущности, факт.

Изумительная история.

Comments

[trurle.livejournal.com]

И поэтому филигранить с намеками на то, что немецкая журналистка добавила отсебятинки, респектабельный блоггер может только в своем респектабельном блоге. Иначе можно пойти неверной дорожкой Благого, или как там его.

Мне кажется что это прекрасно: грозить уголовным преследованием за публичные сомнения в непредвзятости правительственный СМИ. Так сказать, "распространение в тех же целях клеветнических измышлений, порочащих государственный и общественный строй, а равно распространение либо изготовление или хранение в тех же целях в письменной, печатной или иной форме произведений такого же содержания", корпус статьи 70 УК РСФСР.

[jozhin.livejournal.com]

Мне, к сожалению, давно не кажется прекрасным неумение части блоггеров понимать текст и их же склонность к общению в стиле анекдота "мама, он меня сукой назвал". А то бы порадовался вместе с вами.

Угроз уголовного преследования в комментарии нет. Высказано подозрение, что публичные обвинения журналиста в осознанном перевирании/выдумывании фактов могут повлечь иск о клевете. Высказывание же сомнений под клевету вряд ли попадает, но не уверен, не специалист в вопросе.

[trurle.livejournal.com]

Высказано подозрение, что публичные обвинения журналиста в осознанном перевирании/выдумывании фактов могут повлечь иск о клевете.

Именно так: обвинение правительственных СМИ в выдумывании фактов или, как в данном случае, усилении акцентов при переводе, может повлечь уголовный иск о клевете. Потому что это как раз и будет "распространение в тех же целях клеветнических измышлений, порочащих государственный и общественный строй, а равно распространение либо изготовление или хранение в тех же целях в письменной, печатной или иной форме произведений такого же содержания" - согласитесь, сомнения в непредвзятости правительственных СМИ порочит государственный строй.

[jozhin.livejournal.com]

Нет, не поэтому. Вас немного несет, не находите?

[trurle.livejournal.com]

Нет, не нахожу. Напротив, мне кажется забавной Ваша идея о том что публично выраженные сомнения в непредвзятости правительственных СМИ может повлечь за собой иск о клевете. А заодно и неспособность увидеть сходство этой идеи со статьей 70 УК РСФСР.

[jozhin.livejournal.com]

Т.е. понятие "профессиональная репутация" вам, похоже, непонятно.

[trurle.livejournal.com]

Почему же? Очень даже хорошо понятно; но ведь это Вы завели разговор об уголовном преследовании за невосторженный к правительственным СМИ образ мыслей.
Вот это чьи были слова? "И поэтому филигранить с намеками на то, что немецкая журналистка добавила отсебятинки, респектабельный блоггер может только в своем респектабельном блоге. Иначе можно пойти неверной дорожкой Благого, или как там его." И "Высказано подозрение, что публичные обвинения журналиста в осознанном перевирании/выдумывании фактов могут повлечь иск о клевете."

Понимаете в чем дело? Публичное выражение сомнение в непредвзятости правительственныхСМИ ставит репутацию высказывающего такие сомнения против репутации правительственных СМИ, а дальше уж пусть читатель разбирается кому он больше доверяет. В отличие от угрозы иска за клевету со стороны правительственных СМИ, всяко напоминающего о неприглядных практиках.

[jozhin.livejournal.com]

Ваше неумение читать я уже упоминал, как и склонность бредить.

Чтобы не ходить по кругу, давайте рассмотрим простой пример. Если я напишу, что некоторые программисты часто несут чушь по предметам, в которых не разбираются, и что склонность нести чушь хорошо скоррелирована со склонностью писать плохой код - это будет спекуляция и вряд ли может квалифицироваться как клевета. Если же я напишу, что лично вы пишете плохой код - это может рассматриваться как клевета, то есть можно попробовать судиться.

Вот и с журналисткой так же. Если публично заявить, что она перевирает/выдумывает - это надо доказывать, иначе получится клевета и могут подать заявление. И 70ая статья в обоих случаях не при чем. Так понятней?

[trurle.livejournal.com]

Если же я напишу, что лично вы пишете плохой код - это может рассматриваться как клевета, то есть можно попробовать судиться.

Очень трогательно.

Если публично заявить, что она перевирает/выдумывает - это надо доказывать, иначе получится клевета и могут подать заявление. И 70ая статья в обоих случаях не при чем.

Еще как при чем.