scholar_vit: (knot)
[personal profile] scholar_vit

Сейчас френдлента заполнена сообщениями о сносе палаток в Москве. В связи с этим у меня вот какие вопросы накопились.

Говорят, что власти города пытались судиться с владельцами сносимых зданий, но те нередко выигрывали в суде. Тогда, говорят, был принят закон о возможности сноса в административном порядке, без суда. Что, собственно, и позволило провести "ночь длинных ковшей".

Так вот, собственно, вопросы.

  1. Верно ли это? Действительно ли владельцы выигрывали суды?
  2. Если да, то почему? Потому, что суд справедливый, или потому, что административный ресурс напоролся на ресурс денежный: грубо говоря, судья взвешивал телефонный звонок из мэрии и деньги от владельца, и звонок оказывался легким?
  3. Что вообще можно сказать о суде в противостоянии, условно скажем, московских феодалов и московских же купцов?
Буду благодарен именно за информацию: рассуждать "из общих соображений" я и сам умею.

Спасибо.

Date: 2016-02-10 05:16 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Эхо Москвы включите вотпрямщаз

Date: 2016-02-10 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] qkowlew.livejournal.com
Действительно ли владельцы выигрывали суды?

Да, один ранее (около 3-х лет назад) выигравший, а ныне "снесённый" владелец мне лично знаком. Его строение на этапе оформления строительства (не помню точно даты, но около 5 лет назад) было оформлено как капитальное (в том числе получило почтовый адрес), а сочтено "палаткой" и снесено было только вот совсем недавно.

Формальное основание для изменения статуса и "переигрывания" - нежёсткая часть крыши над одним из помещений (шатёр). Реальное основание - вытеснение всего "не подходящего" с перестравиваемой территории вокруг бывшего ЗИЛа.

Насколько и какой суд был справедливым - мне достоверно неизвестно, но часть недавних решений принималась "не официально, через взятки" - было кем-то из заинтересованных лиц озвучено.
Edited Date: 2016-02-10 05:26 pm (UTC)

Date: 2016-02-10 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] redreptiloid.livejournal.com
https://www.facebook.com/pacsvyatoslav/posts/1062075007177491?fref=nf

Date: 2016-02-10 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
1. Да.

2. Говорят, что арбитражная система в России в целом честная (так как силовики - основная, ядерная часть правящего класса - решают вопросы собственности давлением на ТЕЛО владельца, а не на его имущественные права). Говорят очень авторитетные эксперты.

3. Цена вопроса совершенно не олигархическая, так что почему бы суду не решить по закону?

Date: 2016-02-10 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
А у меня сопутсвующий вопрос. Судя по фотографиям, среди 'ларьков' не только (и возможно не столько) сосисочные но и ларьки (франчайзы ?) таких крупных, в том числе международных, фирм как Мегафон, Евросеть, Сабвей. У которых уж нашлось бы средств на юристов, если бы рушили их собственность.

Или все эти и другие мелкие лавочники -- всего лишь арендаторы, которые непосредственно собственность не теряют ?

Date: 2016-02-10 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] salas.livejournal.com
Subway — AFAIK, строго франшиза, без собственных лавок. Остальные, возможно, тоже.

Date: 2016-02-10 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
В большинстве случаев отделения даже крупных фирм - арендаторы, а не собственники строений. Оптимизация активов, ликвидность, все такое.

Date: 2016-02-10 06:21 pm (UTC)

Date: 2016-02-10 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] monetam.livejournal.com
вот вам юридический разбор, что бы не длинно и понятно : http://monetam.livejournal.com/351526.html

Date: 2016-02-10 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Не флейма ради. А что там с применением новых статей задним числом?

Date: 2016-02-10 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] alikr.livejournal.com
Если я правильно понимаю, это не универсальный принцип.

Date: 2016-02-11 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] qkowlew.livejournal.com
соблюдение САНПИН и аналогичных норм - это вам не тут. :)

Date: 2016-02-11 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Это гражданский кодекс, а там нет принципа неприменимости задним числом.

Date: 2016-02-10 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com
Ээээ, вообще-то множество гораздо более капитальных строек, против которых в последние два года в Москве протестовали жители, являются тогда самовольной застройкой. Но строительство продолжается, и никто их не сносит.

Date: 2016-02-11 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
Идёт Ваш сын, значит по улице. И тут к нему такая тройка ПАЦАНОВ подходит.
- Слуш, тут у моего кореша мобилу отжали, мы тут, типа, проверяем всех, давай, покаж мобилу.
- А с чего это показывать?
- Не понял да? - И херак по роже.
Сын Ваш, плача, достает мобилу - да вот она, честно куплена вчера.
- Не, это та самая, моего кореша, ну мы пошли возвращать, пока, чувак.
- Да я покупал!! Вот у меня чек есть!
- Ты чё, дебил? Сказано - это мобила кореша моего, а за то что чек подделал ща ещё можем навалять, да, пацаны? Давай, мальчик, до свидания!

И главное - всё по закону!

Date: 2016-02-11 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] qkowlew.livejournal.com
У м. Водный Стадион все работы по сносу начинаются около 23 часов вечера и кончаются около 7 утра. При этих работах техника громыхает намного больше, чем собственно разрушает. Днём техника не работает, завалы НИКТО не трогает, стоит охрана, активно не пущает.

Хотя снесение в прошлом рядом стоявшего белорусского магазинчика было сделано буквально в одну ночь, и на его месте уже к середине следующего дня был асфальт стоянки.

Хотя бы исходя из этого наблюдения и творящейся в СМИ вакханалии, я считаю, что это "пиар ради картинки". То есть - можно было снести тише. Но именно "разжигают".

Date: 2016-02-11 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] selfmade.livejournal.com
Есть ещё версия от Кровавого Пастора: расчищают подходы к бомбоубежищам.

Если взять исключительно звонок против денег торгашей, но добавить, что решение о сносе было принято выше, и судья догадывался об этом, то естественный ход судьи - деньги брать.

Profile

scholar_vit: (Default)
scholar_vit

January 2019

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 12th, 2026 06:04 am
Powered by Dreamwidth Studios