О суде присяжных и столкновении культур

[scholar_vit]

Сегодня наблюдал в коридоре на работе любопытное столкновение культур. Так сказать, "Запад есть Запад, Восток есть Восток" в миниатюре.

Но сначала — небольшое отступление. Одна из основных задач суда — установление юридической истины. На вопрос: "Что есть истина?" — англо-американское право отвечает так: "Истиной является то, с чем согласится средний человек с улицы на основании предъявленных ему аргументов". Поэтому состязательный процесс состоит в том, что по жребию набирают средних людей с улицы (присяжных), стороны предъявляют им аргументы, а они решают, убедили их или нет. Естествоиспытатель назвал бы это натурным экспериментом.

Для чистоты эксперимента необходимо, чтобы присяжные действительно были "средними". Так что если в деле есть технические вопросы, то было бы неправильно, чтобы присяжные разбирались в них лучше, чем "человек с улицы": всю дополнительную информацию они должны получить от представленных сторонами экспертов, и только от них. Кстати, по этой причине профессиональные юристы: адвокаты, судьи и так далее, — как правило, из состава присяжных отводятся.

Это была преамбула, а теперь собственно история.

На сотрудника выпал жребий, и его вызвали в присяжные. Это страшно неудобно: человека отрывают от дел, иногда надолго. Но если не придешь, могут посадить в тюрьму за пренебрежение к обязанностям гражданина. Так что мы все обрадовались, когда на следующий день он пришел на работу. Выяснилось, что там разбиралось дело об убытках от пожара. Пожар, похоже, был вызван плохой проводкой. На отборе присяжных сотрудника спросили, какое у него образование. "Electrical Engineering", — честно ответил он. "Свободен".

Этот ход событий был вполне естественным для него, но совершенно непонятен другому инженеру, эмигрантке из Китая. В ее культуре суд — это дело мудрых экспертов, этаких судей Ди. Так что происшедшее было для нее загадкой. "Погоди, но там дело было в электрической проблеме?" — спросила она. "Да". "И ты разбираешься в этом лучше других?" "Да". "Так почему же тебя отпустили?" "Именно поэтому".

Этот диалог продолжался еще некоторое время. Я положил ему конец, напомнив участникам, что нас ждут на уже начавшемся совещании.

Comments

[messala.livejournal.com]

Отличная картинка!
Мне так и не удалось объяснить нашим студентам-юристам, чем занимается суд присяжных (да и вообще суд), чем отличается математическое доказательство от юридического и т.д.

[saccovanzetti.livejournal.com]

Ну на примере арбитражного права это должно быть достаточно просто, если имеется задача объяснить суд в британской системе или суд присяжных. А если в континентальной, к которой относится и советско-российская - так на примере священной инквизиции и объясняйте, откуда ноги растут!

[messala.livejournal.com]

Простите, не понял. Арбитражного права, насколько я знаю, вообще не существует - весь смысл арбитража в том, что он не придерживается строгих норм, а его легитимность основана на согласии сторон подчиниться решению арбитра. "Суд в британской системе и суд присяжных" - это какой-то странный набор. И в прецедентной системе права, и в континентальной равным образом есть суд присяжных.

[kouzdra.livejournal.com]

В советской лучше всего объянять на примере правил матбоя - где втереть противнику липу при отстуствии нормального доказательства - не "плохо", а наоборот - высший пилотаж (жюри не имеет права вмешиваться - оно следит за формальным соблюдением правил).

Суд присяжных кстати отлично в это вписывается, а состязательный процесс и тем более

[saccovanzetti.livejournal.com]

Напраслину возводите! "Советский суд - самый справедливый суд в мире". Т.е. вы описываете скажем так печальную практику, а в теории там было все же немножко по-другому - суд мог сам испрашивать доказательства, приглашать экспертов и т.д. в целях установления истины - все те же действия, что доступны следователю.

[kouzdra.livejournal.com]

Ну так на сам деле в культуре именно инструментальный подход лежит очень глубоко - и когда на него присадили присяжных и состязательность и получилась "матбойная практика".

В которой ничего печального нет - просто другая культура. Собственно как раз в ней лежит такая забавная штука как Jury nullification: по этой и спорить не о чем в принципе.

А в США она в принципе как раз нарушает. Другое дело что ее невозможно практически запретить

[saccovanzetti.livejournal.com]

Печаль проистекает от роли адвокатов в советско-российской уголовной действительности (самый лучший адвокат - тот, что бухает с судьей и прокурором на даче).

PS Что касается jury nullification, то в России вроде сейчас такие решения присяжных можно отменить одним росчерком прокурора (что как бы показывает, что прокурорские в России - это "другая культура" по отношению к народной?).

[kouzdra.livejournal.com]

Как раз очень сложно - см. туже историю с Ульманом.

Там оставили лазейку как и у вас кстати - возможность отмены по процессуальным нарушениям (у вас еще в федеральную подсудность можно возогнать часто). Ну ей и пользуются - хотя весьма сложно отменяется - во второй инстанции опротестовывается и только по формальным нарушениям (например правил комплектования жюри как раз) - у вас кажется тоже также.

Вот если ее отменить вообще - будет то о чем я - жюри отобрано - все - никакие претензии к решению в принципе не рассматриваются.

[saccovanzetti.livejournal.com]

В Штатах вроде можно декларировать mistrial собственно по поводу nullification, если этот аргумент используется защитой в суде присяжных.

[kouzdra.livejournal.com]

В основном да (хотя либертарианцы в Нью-Гемпшире вроде пробили отмену). Но как я понимю - mistrial это и есть "по формально процессуальным причинам". И отменяются - в РФ так же - другое дело что отмену решения в силу известной специфики системы через суд провести прокурору проще.

Критерий все-таки скорее в соотношении формальных и содержательных критериев.

Собственно функция присяжных с инструментальной точки зрения основная - не выяснение юридической истины, а устранение субъективного фактора (точнее вынос его на уровень примитивной и трудноманипулруемой подсистемы)

[tzirechnoy.livejournal.com]

У нас на матбоях такого не было, наоборот, только жюри и судило.

[agasfer.livejournal.com]

Занимается он тем, что создает видимость правосудия :))