О Дугине, шиитах и суннитах
Jan. 4th, 2016 01:29 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
scholar_vit
Некоторые комментаторы свежей идеи Советника Президента Спикера Государственной Думы РФ по поводу
"русско-шиитского альянса", который "не просто геополитика", а
"глубинное родство религиозного типа" замечают, что вообще-то
подавляющее большинство мусульман России — сунниты. На мой
взгляд, это не совсем точно: подавляющее большинство мусульман России
не задумываются, сунниты они или шииты, и вообще не особенно размышляют об
этих различиях ("Марья Ивановна, мне бы ваши заботы").
С другой стороны, мне кажется, что многие российские мусульмане на
классический вопрос: "За кого ты, за большевиков али за коммунистов?"
дадут не менее классический ответ: "А Ленин мой мулла за кого?"
И вот тут будет интересно: после падения Советской власти суннитские
государства вложили довольно много в обучение мусульманского
духовенства на территории бывшего СССР. В русскоязычной Википедии в
категории "Муфтии России" указано 24 человека. Я отобрал тех, кто
родились позже 1950 года (17 человек) и посмотрел, где они учились.
Одиннадцать учились в суннитских государствах за пределами бывшего
СССР: Египет, Саудовская Аравия, Кувейт и так далее.
Интересно будет посмотреть на их реакцию на предлагаемый компанией Дугина союз с шиитами против суннитов.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-01-04 06:38 pm (UTC)И кстати Дугин не совсем от фонаря это ляпнул: есть оч.хорошо обоснованное мнение, что православие идеологически вовсе никакое не христианство, но чистой воды ислам, причем скорее шиитского (но точно не вахаббитского - это важно!) толка, и менталитет здешних автохтонов вполне мусульманский не только в "мусульманских" "республиках", но повсеместно - оттого мы с нашими "настоящими мусульманами" так хорошо и уживаемся. Орда ведь никуда не ушла, только ханская ставка в Москву переехала, да так там и живет.
no subject
Date: 2016-01-04 06:42 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-04 06:53 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-04 07:00 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-04 06:58 pm (UTC)Это еще с доинтренетовских времен, попадалась в 80-х какая-то то ли статья, то ли глава, то ли целиком книжка по "научному атеизму". Там, после обязательных реверансов в сторону очередного съезда КПСС, иной раз проскакивали вещи даже по нынешним временам совершенно замечательные. Не будучи специалистом, библиографию не сохранил, о чем сейчас жалею. Но найти, потратив полдня. наверное, можно.
no subject
Date: 2016-01-04 07:11 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-04 07:19 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-05 10:19 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-05 10:59 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-04 07:26 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-04 07:36 pm (UTC)Но мне-то оно - зачем? Я в свое время идею понял, особой ценности она для меня не представляет, поскольку практического значения не имеет - Россия ментально точно Азия, признаков к тому помимо родства православия с исламом не счесть. Вот из этого уже можно делать практические выводы.
no subject
Date: 2016-01-05 08:26 am (UTC)One ambitious plan officially put forward by the church is to create an Orthodox banking system, similar to the Islamic one, which would ban usury and be based on Christian principles. The idea has reportedly been endorsed by several banks and Russia’s chamber of commerce.
no subject
Date: 2016-01-05 08:31 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-04 06:54 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-04 06:58 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-04 06:58 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-04 07:53 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-04 06:57 pm (UTC)прежде всего, ты коммунист! (C)
no subject
Date: 2016-01-04 07:08 pm (UTC)Да, это так.
По данному вопросу было хорошее исследование http://sreda.org/ru/arena - Атлас религий и национальностей России (2012 год; выборка 56 900 респондентов; охват 98,8% населения РФ)
По данному исследованию:
Исповедую ислам, но не являюсь ни суннитом, ни шиитом - 4,7% населения
Мусульмане сунниты - 1,7% населения
Мусульмане шииты - <0,5% населения
Итого - 6,9% населения.
Правда, опрос не проводился в Чечне и Ингушении, где живёт примерно 1,5 млн человек, а если их всех учесть как мусульман, то получится 8% населения России мусульмане.
Далее, в исследовании есть любопытная детализация (если щелкнуть по религии):
Например, вопрос: "я молюсь каждый день, положенными молитвами или своими словами":
- среди просто мусульман (Исповедую ислам, но не являюсь ни суннитом, ни шиитом) - 20%
- среди мусульмане-суннитов - 41%
- среди мусульман-шиитов - 22%
И на вопрос "те, кто исповедуют иную религию, чем я, совершают грех" ответили "да" 1%, 2% и 1% среди вышеперечисленных категорий мусульман.
То есть
- в России мусульман ~8% от населения.
- среди них молятся каждый день 25%, то есть 2% от всего населения страны.
- количество мусульман, считающих что исповедование иной религии есть грех, ничтожно.
no subject
Date: 2016-01-04 07:52 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-04 09:25 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-04 10:25 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-04 10:33 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-05 08:50 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-05 01:55 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-04 09:06 pm (UTC)Мне один татарский мула объяснял, что мусульманки могут женится на евреях т.к. у мусульман с евреями один Бог. Правда с христианами уже нет, т.к. вся эта история с троица не кошерна/халяльна.
no subject
Date: 2016-01-04 09:24 pm (UTC)У меня по соседству мусульманская и еврейская община делят помещение: оно им нужно в разные дни недели.
Вот недавний респонс: http://www.vosizneias.com/76114/2011/02/13/jerusalem-pray-in-mosque-zionist-rabbi-rules/
no subject
Date: 2016-01-04 09:46 pm (UTC)Но евреям официально нельзя женится на не евреях и на сколько я знаю мусульманкам можно выходить замуж только за мусульман т.к. у них считается, что религия по папе передаётся.
no subject
Date: 2016-01-04 07:22 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-04 07:29 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-04 09:11 pm (UTC)«Путин с удовлетворением отметил, что российско-израильские отношения сохраняют свою позитивную динамику, и выразил намерение прилагать в будущем году активные усилия по наращиванию всего комплекса двусторонних связей на благо народов России и Израиля, в интересах обеспечения стабильности и безопасности на Ближнем Востоке», – приводится текст послания на сайте Кремля.
no subject
Date: 2016-01-04 07:23 pm (UTC)"С марта 2012 года — член Экспертно-консультативного совета при председателе Госдумы России С. Е. Нарышкине."
До того также при Думе обретался
no subject
Date: 2016-01-04 09:44 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-04 09:52 pm (UTC)Так что на высказывание подобных ничтожеств (и уж, тем более, их типа советников) - можно абсолютно не обращать внимания.
no subject
Date: 2016-01-08 05:31 pm (UTC)Так может это не Ваше? Может на другие предметы переклчюить эти трудозатраты? На мед или вино?
no subject
Date: 2016-01-04 08:55 pm (UTC)Сокращенно, "глуродство"
no subject
Date: 2016-01-04 09:38 pm (UTC)(с интересом) И давно Дугин стал советником президента? Я осуществил беглый поиск - но подобные утверждения мне встретились только в публикациях явно конспирологического толка.
Так что - тогда уж "тайного советника", что ли. А что - тоже звучит вполне солидно, и опровергнуть практически невозможно.
no subject
Date: 2016-01-04 09:44 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-04 09:51 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-05 08:56 am (UTC)Интересно, с чем это может быть связано?
no subject
Date: 2016-01-05 01:22 pm (UTC)У шиитов эксперт, имеющий аналогичные права, называется аятолла ("Божий знак"), а не муфтий. Соответственно аналогом "гранд муфтия" у шиитов будет "марджа" (иногда их называют на Западе "Гранд аятолла", хотя люди в Ираке и Иране вряд ли бы поняли, что обозначает этот английский термин). О факте существования аятолл в Росси мне лично неизвестно.