Однажды в Америке

[scholar_vit]

Пишут, что вчера в Мичигане произошел следующий случай. Пара злоумышленников решила ограбить местный Home Depot: большой хозяйственный магазин. Один из воров прихватил сварочное оборудование и прочие товары на тысячу долларов и, убегая от охранников, прыгнул в автомобиль, за рулем которого сидел сообщник. Но у находившейся на парковке покупательницы было оружие. Она открыла огонь по грабителям. Те все-таки улизнули, возможно, с пробитой шиной.

Сейчас полиция решает, открыть ли против стрелявшей уголовное дело. Дело в том, что в отличие от Америки вестернов, в реальной Америке кража - не повод подвергать опасности жизни как самих воров, так и случайных прохожих. В зависимости от результатов расследования, добровольной помощнице охранников могут вменить опасное применение оружия (что грозит тремя месяцами тюрьмы) или предъявить более серьезные обвинения - включая покушение на убийство.

Comments

[ppk_ptichkin]

Вот же идиотка.

[spamsink.livejournal.com]

Да, лучше бы их приметы и номер машины внимательнее разглядывала и запоминала.

[ppk_ptichkin]

Там камеры везде. Это же Home Depot.

[mme-n-b.livejournal.com]

Тварь. Из-за денег, к тому же чужих, пытаться убить человека и подвергать опасности совершенно непричастных прохожих.

[scholar-vit.livejournal.com]

У нее не могло быть даже уверенности, что идет ограбление, а не, скажем, съемка телесериала.

[kouzdra.livejournal.com]

Моя универоская приятельница говорила что ей на инструктаже по поводу оружия (у них в NC кажется) объясняли - что если к вам в дверь ломятся - стреляйте сквозь дверь - потому как после того как ее выломят вам придется доказывать что была опасность. А пока выламывают - есть отмазка "не могли степень опасности оценить".

А вообще конечно это все идиотизм - stand on your ground. Ну или аналоги - трупов там смешное от всего этого вашего огнестрела количество - была бы проблема - хуже идиотизм - только "война с терроризмом"

[marknn.livejournal.com]

Но если, к вам, к примеру ломится полиция с no-knock warrant, (почему ломится вопрос отдельный, но пусть, считаем что она думает что у вас наркотиков полный дом) то лучше конечно не стрелять и вообще отойти от оружия подальше. А то пристрелят и ничего им за это не будет.

[rdia.livejournal.com]

Да это маразм - стрелять в грабителей, лезущих в дом. Один фиг, там вещей, ценных на уровне цены на жратву одного ребёнка (2к баксов*(число годков + 1)) нет.

[yostrov.livejournal.com]

Если она будет твердить: "Я опасалась за свою жизнь, видела у них в руках оружие, была уверена, что они уберут свидетелей ..." может и оправдают.

[scholar-vit.livejournal.com]

Ежели бы я был среди присяжных, то при такой вводной: люди убегали, не стреляли, оружия никто, кроме нее, не видел - вряд ли.

[yozhig.livejournal.com]

Представил себе мужиков, ворующих сварочный аппарат, например, с хозяйственного рынка - и реакцию охранника, которому платят, чтобы такое не происходило. Странно, но вопроса правомерности применения огнестрела мне в голову при этом даже не пришло - у таких охранников обычно огнестрельного просто нет.

Может быть, "в консерватории" меня поправят? :)

[sergio-az.livejournal.com]

Сильно зависит от штата. В техасе легально стрелять для защиты имущества, в том числе чужого. В мичигане... Ну да, предвижу большие траблы.
Вообще, на местных курсах рассказывают , что первый выстрел будет стоить вам 30 000 баксов на адвокатов, независимо от правы вы или нет.

[selfmade.livejournal.com]

Конечно не повод... если это не полицейский. А если полицейский, то пожалуйста, стреляй в публичном месте.

[scholar-vit.livejournal.com]

В статье по ссылке объясняется, почему это не так со ссылкой на решение Верховного суда о том, что для открытия огня полицейским нужно, чтобы "the officer has probable cause to believe that the suspect poses a significant threat of death or serious physical injury to the officer or others" .

В том-то и дело, что полицейские таким тонкостям обучены, а случайные прохожие с пистолетами - нет

[geneus.livejournal.com]

свершенно верно.
и в психушку ее на обсервацию

[vitus_wagner]

А по-моему зря. По-моему факт соврешения явного преступления(кражи) должен полностью выводить человека из-под защиты закона на время совершения преступления. И процесс бегства должен считаться частью преступления. Вот если на "Стой, стрелять буду" преступник остановился и ждет пока придедет полиция разбираться, тогда стрелять уже нельзя.

[Лев Горенштейн (from livejournal.com)]

Отличная идея. Да и адвокаты нафиг не нужны, и презумпция невиновности тоже. Стрелять сразу, и пофигу.

[ermenegilda.livejournal.com]

Так кражи же! Не убийства, не поджога!

[scholar-vit.livejournal.com]

То есть любой гражданин становится следователем, прокурором, адвокатом, судьей и палачом в одном лице, проводит мгновенное следствие и суд, а затем тут же приводит приговор в исполнение?

Должен сказать, что у этой идеи есть одно огромное достоинство. Пусть гражданин А увидит бегущего вора и убьет его. Проходящий мимо гражданин Б застанет конец этой сцены, увидит убийцу - и убьет А. Проходящий мимо гражданин В... В общем, можно надеяться, что сторонники этой идеи быстро перебьют друг друга - что приведет к несомненному улучшению генофонда человечества.

[hlebsei.livejournal.com]

Интересно другое...Вот если у американского народа сразу и вдруг отобрать оружие и не давать какое-то время наперёд, то какие проявления его обычной жизни станут главным достоянием СМИ?
Километровые очереди с психоаналитикам, наверное...

[affidavid.livejournal.com]

У вас какое-то дикое представление о США. Психоаналитики почти вымерли как класс уже давно.

[almash.livejournal.com]

Огорчает нынешняя Америка.
Скажите, а если, допустим, происходит изнасилование, девушка имеет право застрелить насильника или она должна покорно relax and enjoy it?

[sidorow.livejournal.com]

Вот интересно.
То же место, та же ситуация.
Только не непонятная тётка с пистолетом, а здоровый спортивный мужик.
Он грабителя догоняет и раз-два в морду. Тот, натурально, с катушек, подбегает охрана, полиция, преступника вяжут, собственность возвращают владельцу.

После этого будет - что? Грабитель подаст на спортсмена в суд за насилие? А если у него ещё и повреждения обнаружатся - всё, тюрьма адназначна?

Или как?

[scholar-vit.livejournal.com]

Есть такая штука, называется соразмерность.

Убивать грабителя нельзя. Поставить подножку можно. А в спорных случаях - как присяжные решат.

[lynx9.livejournal.com]

(почитав комменты) Ну, то-то у вас в Америке регулярно какой-то идиот расстреливает толпы сослуживцев и соучеников. Наверное, все находящиеся рядом и имеющие оружие тоже опасаются его применять - вдруг засудят за несоразмерное использование. Ну, туда вам и дорога, я думаю.