Еще раз по поводу "Династии"
Jun. 1st, 2015 11:20 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
scholar_vitРешил вынести из комментариев.
На мой взгляд, на самом деле требование Зимина о формальных извинениях — это вполне практическое требование. Дело в том, что российские научные работники — люди зависимые и уязвимые.
Представьте себе: идет защита диссертации, а из зала спрашивают у соискателя, откуда он взял деньги на исследования и поездки. Диссертант отвечает: "Их мне дали люди, которых по телевидению назвали врагами России и Путина". Как картинка?
Или идет конкурс на соискание должности профессора (в России tenure нет, и каждые несколько лет надо проходить через конкурс), и там такой же диалог: "Финансирование исследований в моей лаборатории обеспечивают враги народа".
Если найдутся глупые люди, получающие деньги на таких условиях, то им быстро объяснят, что они ставят под удар весь институт или университет.
Поэтому Зимин абсолютно прав, требуя публичных извинений от властей: без этого он подставляет получателей. Но так как подобных извинений, очевидно, не будет, дальнейшее существование фонда бессмысленно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-06-02 03:32 am (UTC)Казалось бы, с практической точки зрения нужно не пространно "требовать извинений", а либо возбуждать судебный иск с запросом судебного решения о том, что деятельность фонда "Либеральная миссия" не попадает под определения в законе о регистрации иностранных агентов, либо идти в Минюст убеждать в этом чиновников.
no subject
Date: 2015-06-02 05:13 am (UTC)Или как это принято у неполживых "Это не я! Меня взломали."?
И уточните, пожалуйста, где в именовании "иностранный агент" - слова про враг Путина?
Ну и тогда уже списочек реальных разработок, которые были произведены на деньги это фонда приведите, пожалуйста, а то прям интересно - несколько лет назад активно катался по научным конференциям и ни разу не слышал, чтоб этот фонд хоть что-то профинансировал.
no subject
Date: 2015-06-02 05:15 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-02 05:28 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-02 06:32 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-02 06:34 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-02 06:36 am (UTC)Видать очень многим помогали, что о них практически не слышно было. Или сейчас помощью науке называется засылание денег в новую газету, сноб и тп места?
no subject
Date: 2015-06-02 06:48 am (UTC)Хотя до фонда Сороса по проникновению близко не дотягиевает - тот кстати тоже "российскую науку" финансировал - и кстати реально финансировал и довольно грамотно.
Вопрос только "зачем?" - и щас ответ на него вполне уже ясен.
PS: Про "зачем" хозяин блога сам где-то отметился - "и даже пытались с РФ дружить" - ну там выпивку ставили и прочее. Вот Зимин из этой как раз серии - проставлялся по мелочи, но "нужным людям"
Странный этот фонд при всем уважении к Зимину
Date: 2015-06-02 06:54 am (UTC)Этой игрой они закон в какой-то мере легитимизировали.
no subject
Date: 2015-06-02 06:57 am (UTC)Но блин как это можно назвать серьезной помощью Российской науке? А ну да. Видать без этих копеек, которые без лупы и не найдёшь наука у нас загнётся.
no subject
Date: 2015-06-02 07:05 am (UTC)Эта "цепочка", кстати, вполне объясняет, почему вы ничего не слышали об их деятельности.
no subject
Date: 2015-06-02 07:08 am (UTC)Финансирование русской науки Зиминым это нацизм, то есть предпочтение из националистических соображений
no subject
Date: 2015-06-02 07:08 am (UTC)Но, может быть, по делу есть что сказать?
Какие исследования были ими профинансированы?
Или никто ничего не может сказать, но их вклад в науку неоценим?
no subject
Date: 2015-06-02 07:22 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-02 07:24 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-02 07:30 am (UTC)Но это если по делу, а не "я не знаю", "никто не может" и так далее.
Re: Странный этот фонд при всем уважении к Зимину
Date: 2015-06-02 07:37 am (UTC)Тем закон и ценен, да.
Re: Странный этот фонд при всем уважении к Зимину
Date: 2015-06-02 07:44 am (UTC)Re: Странный этот фонд при всем уважении к Зимину
Date: 2015-06-02 07:54 am (UTC)Никакой "политической деятельности"(в общепринятом смысле) это, разумеется, не доказывает.
no subject
Date: 2015-06-02 08:04 am (UTC)Но я не настаиваю.
А можно процитировать где я говорю, что "никто не может"? И уж извините, но отслеживать различные конференции и тп. и не нарваться на такой масштабный проект. У меня это вызвало некоторое удивление.
Ну и список тех кто тельник за этот фонд рвёт вызывает недоумение.
no subject
Date: 2015-06-02 08:27 am (UTC)Можно. Цитирую: "Или никто ничего не может сказать, , но их вклад в науку неоценим?"
>>от только я, видимо, криворук, но так и не нашел на какие исследования были выданы деньги.
Да, зайти к ним на сайт и почитать - это, вероятно, очень трудно:
http ://www. dynastyfdn. com/ grants
http ://www. dynastyfdn. com/ about /books
Рассуждения "вклад в науку и просвещение вот вообще неоценим или оценим, но с трудом, а может он хоть и велик, но не очень... так отчего бы его и не закрыть, не так и жалко и вообще перетопчимся" я, извините, отношу к демагогии.
С моей т.з. просто издавать и бесплатно рассылать по библиотекам для школьников и студентов качественный научпоп, причём шансов на то, что он там окажется другим путём практически нет(это то, с чем сталкивался непосредственно я) - это уже "неоценимый вклад", тем более что это делает человек на свои личные деньги.
>>И уж извините, но отслеживать различные конференции и тп. и не нарваться на такой масштабный проект.
Это зависит от того, чем вы занимаетесь. Они выдавали гранты в основном аспирантам и молодым учёным.
no subject
Date: 2015-06-02 08:46 am (UTC)Если не вырывать мои слова из контекста, то, может быть, обратим внимание, что в посте написано что были даны деньги на исследования и в результате профессора не переизбрали, тк он брал деньги у врага Путина(простите, но это смешно). И мне реально стало интересно, что же за исследования такие фонд финансировал. Зачем это вообще было писать. Повторюсь - поддержка молодых ученых звучит куда весомее, чем финансирование исследований, причем реально нет об этом никаких данных. Если судить по сайту фонда, то он на это и не претендует, а специализируется именно на поддержке, что вполне достойно.
Опять же, если про популяризацию науки правда(я не гуглил на эту тему, но допускаю, что правда), то может быть стоило так и написать - мне кажется реакция была бы совершенно другой. Плюс безотносительно этого фонда я видел истерику Зимина наполненную совершенно лютой ненавистью к русским. Простите, но я не верю, что человек ненавидящий Россию и её граждан будет что-то делать для России хорошее. Хотя, возможно, его взломали, но как-то не характерное поведение для взломавших - взломщики бы постарались его замазать по нескольким направлениям, чтоб совсем наверняка.
Слишком много непонятного. И самое печальное не ясно где правда, а где ложь.
PS: Извините за сумбурность, но думаю Вы поймёте, что я хочу сказать.
no subject
Date: 2015-06-02 08:54 am (UTC)Мы изобьем-ограбим, а ты извинись.
Слава богу, наконец-то вас начинают бить. Надеюсь, будут теперь бить насмерть.
Re: Странный этот фонд при всем уважении к Зимину
Date: 2015-06-02 08:55 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-02 08:57 am (UTC)