По порядку ведения: о партсобраниях в ЖЖ
May. 20th, 2015 05:55 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
scholar_vitМой рейс задержали на час, так что я тут сижу одиноко в аэропорту имени Ататюрка. Почитал ЖЖ и заметил очередной всплеск неправильного словоупотребления. В частности, нелестное обсуждение постов и взглядов пользователя и сам этот пользователь, и другие лица уже не в первый раз называют "партсобранием".
Боюсь, что люди, которые используют это термин сейчас, участвовали в настоящих парт-, комсомол-, пионер-, октябрят- и профсобраниях только, так сказать, с активной стороны. То есть они чьи-то персональные дела, может, и разбирали, но их дела никто не разбирал. Иначе они бы знали, что смысл события не столько в том, что люди выражали неодобрение имяреку, сколько в том, что они выражали одобрение оргвыводам в адрес этого имярека. То есть то, что называли Поллоком, было закуской к главному блюду: "мастерская, договор и прочее". Что люди, бывшие на собраниях, так сказать, не в изъявительном залоге, знали прекрасно.
В данном случае никаких оргвыводов из ЖЖ-шного постинга не делается, тещу из Иваново вызывать не надо, и потому называть данные постинги партсобраниями и разборами персональных дел - столь же неуместно, как называть этноцидом русских преподавание украинской литературы в евпаторийской школе, или холокостом - повышение налоговой ставки на 5%. То, что подобные заявления делаются, свидетельствуют об общем упадке уровня дискуссии.
Если кого-то интересует, как лично я отношусь к подобным обсуждениям: во многих случаях негативно. В основном потому, что цель уж больно мелка. Рассуждения в ЖЖ какого-нибудь клерка из нефтекомпании ничуть не более смешны, чем официальные заявления, например, Дмитрия Рогозина - но имеет больше смысла говорить о Рогозине. Иначе можно и до мышей долюбиться. С другой стороны, бывают случаи, когда именно рассуждения клерка особенно ярко иллюстрируют некий общий и интересный тезис - например, о массовом переходе российской интеллигенции в забавное состояние. Тогда вполне поучительно говорить именно о клерке, а не о Рогозине. В любом случае такое обсуждение может быть уместным или неуместным, но партсобранием оно не является.
Боюсь, что люди, которые используют это термин сейчас, участвовали в настоящих парт-, комсомол-, пионер-, октябрят- и профсобраниях только, так сказать, с активной стороны. То есть они чьи-то персональные дела, может, и разбирали, но их дела никто не разбирал. Иначе они бы знали, что смысл события не столько в том, что люди выражали неодобрение имяреку, сколько в том, что они выражали одобрение оргвыводам в адрес этого имярека. То есть то, что называли Поллоком, было закуской к главному блюду: "мастерская, договор и прочее". Что люди, бывшие на собраниях, так сказать, не в изъявительном залоге, знали прекрасно.
В данном случае никаких оргвыводов из ЖЖ-шного постинга не делается, тещу из Иваново вызывать не надо, и потому называть данные постинги партсобраниями и разборами персональных дел - столь же неуместно, как называть этноцидом русских преподавание украинской литературы в евпаторийской школе, или холокостом - повышение налоговой ставки на 5%. То, что подобные заявления делаются, свидетельствуют об общем упадке уровня дискуссии.
Если кого-то интересует, как лично я отношусь к подобным обсуждениям: во многих случаях негативно. В основном потому, что цель уж больно мелка. Рассуждения в ЖЖ какого-нибудь клерка из нефтекомпании ничуть не более смешны, чем официальные заявления, например, Дмитрия Рогозина - но имеет больше смысла говорить о Рогозине. Иначе можно и до мышей долюбиться. С другой стороны, бывают случаи, когда именно рассуждения клерка особенно ярко иллюстрируют некий общий и интересный тезис - например, о массовом переходе российской интеллигенции в забавное состояние. Тогда вполне поучительно говорить именно о клерке, а не о Рогозине. В любом случае такое обсуждение может быть уместным или неуместным, но партсобранием оно не является.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-05-20 10:41 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-20 10:48 am (UTC)В первую очередь для них, поскольку к чужим они не особо ходят.
no subject
Date: 2015-05-20 10:50 am (UTC)Нет.
"Но если они сорганизуются и проведут совместные меры по недопущению, результат в общем будет заметный."
И тако происходит просто-таки все время. Не смешите.
Вы меня тоже конечно простите,
Date: 2015-05-20 01:05 pm (UTC)Почему частные лица _не могут_ запустить гражданскую кампанию? Что тут - само по себе - предосудительного?
С уважением,
Антрекот
Re: Вы меня тоже конечно простите,
Date: 2015-05-20 01:24 pm (UTC)И если человека исключают из литературного клуба, то это оргвыводы.
На самом деле оргвыводы на партсобрании в эпоху позднего СССР зачастую были менее болезненными для человека чем хорошо организованнный бойкот со стороны неформальной тусовки.
Re: Вы меня тоже конечно простите,
Date: 2015-05-20 01:43 pm (UTC)А непротивозаконные действия частных лиц по воздействию могут сильно превосходить госмеры. Безусловно. Это не превращает их автоматически в оные меры, а участвующих в них - в партсобрание в прямом или переносном смысле.
С уважением,
Антрекот
Re: Вы меня тоже конечно простите,
Date: 2015-05-20 10:07 pm (UTC)Re: Вы меня тоже конечно простите,
Date: 2015-05-21 04:29 am (UTC)В худшем случае ему пришлось уволиться с одного завода и устроиртьс на другой. (где с руками оторвали, потому что рабочих в СССР был дефицит).
Re: Вы меня тоже конечно простите,
Date: 2015-05-21 08:47 am (UTC)По-моему, разговоры о "партсобрании" в основном ведут люди, которым обидно, что им не удаётся административно преследовать тех, кто отрицательно оценил их моральные качества или умственные способности. Есть какие-то контрпримеры?
Re: Вы меня тоже конечно простите,
Date: 2015-05-21 11:07 am (UTC)На всякий случай заранее скажу, что наличия ситуации, описываемой Вами, не оспариваю и не собираюсь, видеть доводилось.
Но точно так же доводилось видеть разборы и обсуждамсы, где по результатам на ровном месте образовывались мерзкого свойства сплетни (например, что такой-то - стукач или жулик), разглашалась частная информация, обсуждались меры воздействия с целью демонстрации неправильности избранных взглядов (настучать на сына в военкомат; сообщить заведомо консервативным работодателям о непреступных, но нестандартных для данной среды увлечениях имярека или его политических взглядах - и так далее, имя же им легион). И если 10 лет назад это был, скорее, такой неприличный способ играть на нервах (по крайней мере, в сети), то сейчас вполне расстрельные списки сочиняют и сайты для этого заводят - и доносы пишут.
С уважением,
Антрекот
Re: Вы меня тоже конечно простите,
Date: 2015-05-21 05:04 pm (UTC)Re: Вы меня тоже конечно простите,
Date: 2015-05-21 05:36 pm (UTC)Свежий пример просто поиска и доноса с немедля последовавшими оргвыводами - в ответе хозяину журнала.
С уважением,
Антрекот
Re: Вы меня тоже конечно простите,
Date: 2015-05-26 01:27 pm (UTC)Из разных областей:
http://www.novayagazeta.ru/society/68533.html
http://blau-kraehe.livejournal.com/427824.html?thread=11073072#t11073072
С уважением,
Антрекот
Re: Вы меня тоже конечно простите,
Date: 2015-05-26 09:39 pm (UTC)Хм. Тогда у нас возникло взаимонепонимание
Date: 2015-05-27 03:51 am (UTC)С уважением,
Антрекот
no subject
Date: 2015-05-20 11:44 am (UTC)Ну и я сразу, помнится, даже написал что пепреход к бдительным письмам в прокуратуру на невосторженные мысли и прочее - вопрос только времени. Ждать перехода в реал понадобилось около года.
Так что в общем - партсобрание и есть.
no subject
Date: 2015-05-20 12:25 pm (UTC)