scholar_vit

Не - а давайте. Только не про Лившица, а по существу. Дублирую сюда вопрос - откуда вся та инфа в кредитной истории берется, если я кредитом не пользуюсь?

Или им не пользоваться невозможно техническиБ как например в РФ при междугородних звонках через 8-ку? Кстати - поубивал бы тех, кто это на межгороде придумал. Самая неудобная система из всех платных услуг.

From:

Да Бог с этим: работа важнее.

From:

Если нет кредита, то нет и кредитной истории. Тогда жизнь значительно хуже.

From:

А вот это можно подробнее - чем она хуже? То есть в РФ я как-то обычно имею 5-10 тыс свободных средств, в США вероятно это бы соотвествовало 30-40 тыс. (с поправкой на разницу з/п). Вопрос - допустим, у меня есть $50баксов на счету. В чем при этих условиях будут заключатся неудобства от отсуствия кредитной истории?

From:

То есть давайте я задам вопросы, которые у меня вызвают непонятки -
во-первых я неоднократно слышал, что люди специально пользуются кредитом, чтобы "заработать кредитную историю" (имея при этом приличную сумму на счету), мне это кажется каким-то идиотизмом. Ну правда - странно занимать деньги, которые у тебя и так есть.

Второе - я обращал внимание, что когда народ, живущий в США, приезжает к нам у них есть какие-то сложности с обналичкой с карточек (вроде можно, но то ли проценты, толи комиссия очень большая). Вроде как-то тоже связано с тем, что карточки являются крединными не номинально, как в РФ, а реально. И от этого вроде как-то трудно отказаться.

Но все равно странно - если я собираюсь пользоваться карточкой исключитально как рассчетным средством - мне очевидно важнее, чтобы ей можно было пользоваться во всех случаях, а всякие кредитные затеи меня должны волновать как можно меньше. Как оно на самом деле? Я чего-то недопонял или как?

From:

Ny skajem Vu pokypaete dom. Vam nyjen kredit (mortgage) na $250k. Bez kreditnoj istorii tyajelo.

From:

Ну вот это, пожалуй единственный случай, который я могу понять. Хотя - afaik иои знакомые покупали дом за $160K (правда в NC). Но в РФ эта проблема сейчас решается по-другому - банк просто проверяет наличие устойчивых источников дохода, либо выдает кредит под чье-то поручительство.

From:

Ny konkretnaya tsena sil'no zavisit ot mesta, no v lybom slychae takih deneg y bol'shinstva lydej net v aktive.

Но в РФ эта проблема сейчас решается по-другому - банк просто проверяет наличие устойчивых источников дохода, либо выдает кредит под чье-то поручительство.

Eto vozmojno. No kreditnaya istoriya, po-vidimomy lychshe, t.k. pozvolyaet bolee tochno opredelit' stepen' riska i , sootvetstvenno, protsentnyiy stavky.

From:

Ну поехали.

Во-первых, кредитная карточка просто удобнее. Я месяцами не касаюсь долларов и не думаю, есть ли у меня они в кармане вообще. Это очень удобно. И безопасно: если у Вас из кармана вытащили пачку долларов, это плохо. А если вытащили кредитную карточку, Вы по закону отвечаете только за первые пятьдесят долларов, а дальше риск на банке. Некоторые вещи просто продают только по кредитной карточке (вроде многих онлайновых покупок).

Во-вторых, как уже отмечал

misha_b, рано или поздно Вам захочется купить, например, дом. И даже если Вам под чьё-нибудь поручительство дадут займ, условия займа сильно зависят от Вашего рейтинга. Чем он выше, тем ниже проценты. За плохой рейтинг (отсутствие рейтинга -- это тоже плохой рейтинг) Вы будете переплачивать.

В-третьих, в хорошую квартиру (вроде моих :) Вас с плохой кредитной историей не поселят. Будете жить у тех, кто специализируется на людях с плохой кредитной историей и сдаёт им втридорога вонючие каморки с тараканами.

В-четвёртых, Вам придётся страховать, например, машину. Стоимость страховки определяется кредитной историей. Если она плохая -- будете переплачивать.

В-пятых, многие работодатели проверяют кредитную историю при приёме на работу. С плохой кредитной историей будете работать в месте похуже. А если для работы нужен допуск (секретные бумажки перекладывать), то забудьте: без кредитной истории его не дадут.

В общем, жить будете хуже, а платить больше. Волчьи законы, да.

From:

Я не очень понимаю, почему риск определяется "точнее", если предыдущие кредиты на самом деле были липовыми - то есть, что люди, имея свободные средства, брали их только "для истории"?

Такие случаи я знаю и довольно много. Собственно некоторая идиотичность этой ситуации и вызывает у меня вопросы.

From:

Вы не понимаете. Смотрите: случай Ваших друзей: иммигранты с деньгами, которые искусственно делают себе кредитную историю -- это нетипичная ситуация. Для огромного большинства населения есть чёткая корреляция между их поведением в прошлом (брали кредит, не брали его, как выплачивали) и поведением в будущем. Именно на них и рассчитана система.

Это статистическая модель, а не индивидуальная.

From:

Во-первых, кредитная карточка просто удобнее. Я месяцами не касаюсь долларов и не думаю, есть ли у меня они в кармане вообще. Это очень удобно.

Eto, kstati, ne sovsem tak -- Vu tochno takje mojete pol'zovat'sya bankovskoj kartochkoj so zankom Visa, skajem. Kredit tyt ne nyjen.

From:

demoronizator.livejournal.com

совсем не обязательно пользоваться кредитом - нужно пользоваться кредитной картой (расплачиваясь полностью до истечения grace period).

Зачем нужна кредитная история

Представьте себе, что вы живете в очень большой деревне с практически невидимым государством, ни кгб, ни централизованной полиции, ни регистрации, ни налоговых инспекторов в привычных вам масштабах, с большой свободой передвижения(15% меняют место жительства, а 3% переезжают в другой штат) , а так же свободой увольнять публику по малейшей нужде и нанимать по мальшей надобности, и где процентов 15% работодателей вообще исчезают в течение года .

И вот приходит к вам некто0 с нормальным доходом и какими-то накоплениями, который просит большую сумму денег и при этом оказывается, что он до этого никогда не пользовался никаким кредитом.

Или приходит к вам некто1 примерно с теми же самыми параметрами, про которого известно что ему кто-то другой уже давал деньги в кредит он аккуратно оплачивал свои счета.

Кому из них кредит достанется под меньший процент?

From:

Ну я ничего не имею против карточек. Сам пользуюсь. Но я не пользуюсь кредитом. Моя сбербанковкая карточка (полноценная Visa Classic) является кредитной только номинально (то есть лимит по ней = 0).

С одной стороны - это, тем не менее, важно - потому что дебетные много где не берут, а с сберовскими визами я про проблемы даже не слыхал. С другой стороны - она ведет себя практически как дебетная - скажем обналичка в "родном" банкомате бесплатная, в неродном - исключительно комиссия того банка, чей банкомат (0.5-1.5% - терпимо).

Причем потребности обзводиться "настоящией" кредиткой у меня отсуствует - потому как там и у нас начинаются разные гемморои с обналичкой и проч.

Но вообще - мне странно - то есть получается, что имея приличные "живые" деньги я все равно должен "изображать" жизнь в кредит. То есть - это ведь липа. Зачем?

From:

Дебитная карточка гораздо менее удобна: я должен помнить, сколько денег на счету, и хватит ли на покупку. И платить штраф, если забыл или перепутал. На кредитной карточке тоже есть лимит, но он обычно сильно выше нормальных трат. А у AmEx и лимита нет :)

From:

http://www.livejournal.com/users/scholar_vit/42189.html?thread=791757#t791757

From:

Da, kstati est' eche odno preimyshestvo. Esli
kto-to ykradyot kreditnyiy karty, to ya prosto ne bydy platit' po schety, poka bank ne razberyotsya. Esli je karta debitnaya, to den'gi pridyotsya vubivat' iz banka, chto gorazdo tyajelee :)

From:

Карточкой можно ведь пользоваться и как в РФ - просто не выходя в принципе в минус. Мне это как раз кажется очень удобным. То есть - я не все понимаю, но американские карточки мне кажутся куда менее удобным инструментом, чем здешние - именно потому, что там они "кредитные" не только по названию (разница, как я понимаю в том, что у нас никакого не то, что grace period, но даже кредита нет - если сумма ушла в минус - банк начнет тебя искать немедленно, а счет заморозит максимум через пару дней).

Если речь идет об обеспеченном кредите (об ипотеке), то я думаю, что все бы решал в первую очередь размер первоначального взноса. В конце концов - я в обеспечение кредита получаю стоимость дома + сумму первоначального взноса.

Я еще раз повторю - мне странно, что по сути липовая кредитная исторня (когда у тебя есть свободные деньги и ты имитируешь жизнь в долг) что-то определяет. Возможную бюрократическую механику я понимаю, но маразмом она мне от этого казаться не перестает.

From:

demoronizator.livejournal.com

Когда-то и у меня после прочтении вот-этого

http://www.gazeta.ru/column/bovt/158100.shtml

возникло желание написать что-то подобное вашей колонке. Думаю, что многим будет интересно узнать как работает Blockbuster, тем более что он крепко завязан на кредитные карты - послужит наглядной иллюстрацией на тему зачем они нужны.

From:

Я всё равно не понял, чем Вам здешние карточки неудобны. Они как раз очень удобны для того, для чего они предназначены: расплачиваться за покупки. Наличные по ним брать неудобно, это правда: они берут за это проценты с первого дня. Для этой цели удобны банковские карточки со значком Visa или MasterCard. Не надо вколачивать молотком шурупы и ввинчивать гвозди отверткой.

From:

Мои другзья иммигранты не "с деньгами", а с моей психологией - они довольно быстро сформировали себе уже на месте "заначку" (з/п программиста это в общем-то довольно просто позволяет).

А я - я тоже и в РФ не вполне типичен. Я исхожу из того, чтобы иметь свободную сумму, которая позволяет мне поддерживать привычный уровень потребления в течении 2-3 лет вообще не имея дохода (собственно сейчас я этим пользуюсь - мне захотелось попробовать кое-какую софтину написать в видах коммерции - и мне очень удобно, что я могу это себе позволить, да еще и являюсь перманентным кредитором своих приятелей).

Сформировалось эта модель во времена инфляции, но удобства я заценил и расставаться с ними не хочу - на самом деле это дает офигенный комфорт. Хотя да - я плачу за это определенную цену в смысле неэффективности расходования средств.

Но мне странная ситуация, когда я при этом буду вынужден еще и банку отстегивать за кредит, который мне вообще-то не нужен.

From: