scholar_vit: (knot)
[personal profile] scholar_vit

В недавних записях я обсуждал сексуальные позы в средневековой Франции, вспыльчивость любителей профессиональной любви в Сиэтле и своеобразные способы размножения нижегородцев. Пора поговорить про harassment.

Работая в нескольких местах и много консультируя, я нередко вынужден проходить курс compliance training: обязательное обучение правилам корпоративной этики, законодательству и так далее. Выглядит это так: заходишь на сайт, читаешь текст, потом тебе показывают эпизоды "из жизни", а ты должен сказать, нарушали ли участники правила, и если да, то в чем. Как водится, есть там и раздел при sexual harassment.

Сегодня я проходил этот курс в одной прогрессивной компании. Впервые на моей памяти в эпизоде про harassment агрессором была женщина, а жертвой - мужчина.

Кстати, эпизод был такой: девушка настойчиво просила парня разрешить опробовать на нем недавно изученные навыки массажа, а парень отказывался. Интересен комментарий к этому эпизоду: компания поощряет массаж, и вполне нормально, если сотрудники делают его друг другу. Но после того, как парень отказался, настойчивое предложение составляло harassment.

Date: 2014-09-10 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
В США действительно все так плохо с этим харрасментом? :)

Date: 2014-09-10 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ign.livejournal.com
В США плохо с адвокатами. То есть, в смысле, что очень хорошо. Им, в смысле, хорошо, плохо остальным. В общем, мысль понятна.

Date: 2014-09-11 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
если можно я на вас наеду, штоб вы отсутствие мысли не выдавали за мысль в следующий раз.

в какой стране "хорошо" в смысле "очень плохо" с адвокатами и хорошо всем остальным?
если вы против "всевластия адвокатов", то за чье всевластие? коня в вакууме?

Date: 2014-09-11 03:44 am (UTC)
From: [identity profile] ign.livejournal.com
В США, как известно, власть принадлежит адвокатам, фармацевтам и финансистам. То есть как раз тем людям, польза которых для общества, если и есть, то минимальна.

Еще какое-то (меньшее) влияние имеют нефтяники, ВПК и производители автомобилей. Но от них хоть реальная польза есть.

Я за власть народа, если что :)

Date: 2014-09-11 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
ага, привет коням.

Date: 2014-09-14 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Ну, польза от фармацевтов есть, и очень немаленькая.

Date: 2014-09-14 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ign.livejournal.com
Вы, вероятно, плохо себе представляете масштабы американской фармацевтической промышленности, каким именно сбособом они обеспечивают себе сверх-прибыли, и какими разноообразными нитями связаны с представителями власти на всех уровнях.

Date: 2014-09-15 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
И как это отрицает наличие пользы?

Date: 2014-09-15 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ign.livejournal.com
А я и не отрицал наличие пользы (как и от адвокатов или финансовой индустрии). Просто эта польза ничтожна по отношению к создаваемым проблемам.

Date: 2014-09-10 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Что такое хорошо и что такое плохо?

Насколько я вижу, люди продолжают вовсю встречаться, любить друг друг друга, вступать в брак, рожать детей - в том числе и с коллегами по работе. Чего ощутимо меньше (по сравнению с СССР моей юности или Америкой несколько десятков лет назад) - это использования в этом служебного положения и элементов принуждения ("Тебе стоит быть посговорчивей со мной: от меня зависит размер твоей премии"). Что лично меня радует.

Date: 2014-09-10 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
Просто я вижу картинку
"Ах у меня так болит спина"-"Сделать массаж?"-"Нет"
Через месяц
"Опять всё тело ноет"-"помассировать плечи может хотя бы"-"Нет"
Через месяц
"Голова болит"-"Я знаю активные точки, могу помочь"-"Вот тебе иск на 100500 тысяч баксов за домогательства, развратник!!!"

:)))

Date: 2014-09-10 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
(вздох) ну откуда, откуда у россиян эти дикие идеи?!!

Медленно и печально: домогательством называется то, что разумные люди (например, присяжные) признают домогательством.

Date: 2014-09-11 03:24 am (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
это не дикие идеи, это онтологическая безграмотность. понимание того что присяжные разумны буквально означает взятие ответственности за свою судьбу. это не так легко.

Date: 2014-09-14 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] gena-t.livejournal.com
Но ведь у вас же там не все дела присяжные разбирают. Вас конечно не посадят. А какого-нибудь негра? Скажут ему прокурор, с адвокатом, чтобы он признание подписал и сел на два года, иначе присяжные ему пятьдесят лет дадут, он испугается и подпишет. Может быть такое? Вполне может быть, мне кажется.

Date: 2014-09-14 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Черного парня можно облыжно посадить (и сажают) за многое. За наркотики, за не совершенное им убийство (с тем же изнасилованием) и т.д. Но вот страшилка политкорректности - посадили за приставание к женщине, - ему практически не грозит.

Дело в том, что черная девушка в полицию за это никогда не пойдет: у них свой кодекс поведения. Скорее, она пойдет в полицию за то, что он набил ей морду, и синяки предъявит. Белая тоже скорее всего не пойдет, но если и пойдет - то любой полицейский, даже самый тупой, понимает, что эта ситуация примерно такая же, как если бы в России еврея обвинили в ритуальном убийстве младенца. Уж очень богатая история у такого обвинения. Если начать давить на парня, то завтра на пороге сотни журналистов и правозащитников, которые все предыдущие решения этого полицейского, следователя и прокурора рассматривают под микроскопом. Им оно надо?

Date: 2014-09-15 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
У россиян вообще много диких идей о том, что происходит за границей.

Profile

scholar_vit: (Default)
scholar_vit

January 2019

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 17th, 2025 06:01 am
Powered by Dreamwidth Studios