Любопытная статья в New York Times
Sep. 1st, 2014 03:26 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
scholar_vitЛюбопытная статья в NYT. Перевод ниже - мой.
Вооружить Украину или сдаться
Бен Иуда, 31 августа 2014
МОСКВА. Россия и Украина сейчас в состоянии войны. По меньшей мере 2200 человек погибло в конфликте; еще тысячи могут погибнуть. Запад: Америка, Европа, НАТО, - остался без хороших вариантов действия, но он не может оставаться в бездействии. Президент Владимир В. Путин оставил нас перед выбором из двух плохих вариантов, причем оба сопряжены с риском: либо мы вооружим Украину, либо мы заставим Киев сдаться и позволим м-ру Путину отрезать столько территории, сколько он хочет, в оккупированную русскими зону "замороженного конфликта".
Это суровый выбор, а м-р Путин - не рациональный игрок. Любой рациональный лидер отшатнулся бы от стоимости для страны санкций Запада. Экономика России серьезно ударена отсутствием кредита, бегством капитала, спиралью инфляции и надвигающейся рецессией. Это повредит растущей популярности м-ра Путина в стране. Но ничего из этого не остановило ухмыляющуюся загадку.
Украина не может выиграть эту войну. М-р Путин ясно дал понять, что Российская армия уничтожит Вооруженные силы Украины, если те попытаются освободить Донецк и Луганск. Доморощенная армия Украины не может справиться с элитными частями и призывными силами нефтяного гиганта.
Запад должен быть честен с Украиной. Мы говорим, как если бы эта страна была одной из нас - как если бы однажды она могла стать членом Европейского Союза и НАТО. Таково желание Киева, но Запад не дает Украине средств для ведения ее войны.
Украина уничтожается. Ее экономика развалена. Армия не выдержит наступления России. Украинцы находят прибежище в романтическом национализме и готовятся к партизанской войне. Цена за это все увеличивается - продолжение битвы будет стоить тысячи жизней - и либеральные мечты революции тонут в шовинистическом угаре и истерии войны.
Еще несколько месяцев без серьезной помощи Запада, и Украина потеряет костяк армии - и очарование Западом. Оно заменится горечью предательства, и украинские проевропейские либералы не выживут. Правые экстремисты, сейчас маргинальные, въедут в парламент Киева на гробах, прибывающих с фронта. Украина станет зоной кровавого конфликта: европейская Сирия или увеличенная до огромных размеров Босния.
Мы не можем позволить этому случиться. Если мы верим, что Украина может однажды стать членом Европейского Союза и НАТО, мы должны быть готовы вооружить ее. Мы должны осознать тот факт, что неограниченное расширение Европейского Союза и НАТО означает войну с Россией через третьи страны - а затем сражаться в этой войне. Возвратив самые острые моменты холодной войны, мы должны осознать последствия поддержки демократизации Восточной Европы.
Эта логика требует, чтобы мы послали в Киев западных военных советников и дали Украине полный доступ к данным разведки и спутникового наблюдения. Мы должны поставлять им в больших количествах пушки, танки, беспилотники и медицинские наборы. Мы должны даже быть готовы ввести войска НАТО, если русские танки пойдут к Крыму, как многие опасаются, чтобы пробить сухопутный мост туда из южной России,
Нет сомнений в том, что этот путь сопряжен с огромным риском. Россия бросит свою военную мощь в Украину. Американский и британский спецназ должен высадиться для защиты аэропортов Киева и Одессы. Но м-р Путин может принять вызов: его войска могут, в повторение войны 1999 года в Косово, окружить их.
Но если мы не готовы пойти на этот риск, мы должны заставить украинцев отказаться от их опасного заблуждения. Мы обязаны предотвратить напрасную бойню украинских призывников.
Единственный способ достигнуть этого для Запада - заставить Украину капитулировать. Украина полностью зависит от Международного Валютного Фонда, то есть от денег Запада. Мы должны сказать Киеву, что он должен смириться с тем, что Россия вырежет себе Южную Осетию на востоке - или мы отрежем его от денег. Мы можем сказать им в утешение, что участь еще одной Грузии - не самое плохое в мире.
Таким образом мы сможем спасти тысячи жизней, но это будет сокрушительное поражение Запада. Россия восстановит себя как империю - бывший Советский Союз снова под властью Кремля. Запад де-факто согласится с тем, что Россия может захватить или аннексировать любую из этих территорий. И на этих территориях процветут умиротворители агрессора, а демократия сойдет на нет.
Россия триумфально разрушит миропорядок, установленный Западом после поражения Советского Союза в холодной войне. Это будет означать разрушение американского стратегического сдерживания. Враги Америки, от Китая до Ирана, воспримут это как приглашение создать на обломках свои собственные сферы влияния.
Россия на этом не остановится. М-р Путин хочет подорвать влияние НАТО, и запах слабости заставит его двигаться дальше. Вопрос времени, когда Москва начнет эксплуатировать русских в странах Балтии для создания новых "замороженных конфликтов". Польша будет вынуждена действовать, исходя из того, что НАТО не существует, и создать собственный военный союз со странами Балтии. Она может даже установить буферную зону в Западной Украине.
У нас нет легкого пути из этой ситуации. Но мы не должны позволить тысячам украинцев погибнуть, потому что мы колебались. Мы должны быть честными с ними, если мы не хотим новой холодной войны из-за независимости Украины. Но если мы заставим Украину сдаться, а не жертвовать жизнями в сражении, на которое у нас не хватает мужества, мы должны также признать, что это и поражение НАТО, Европы, либеральной демократии и глобального лидерства Америки. Таков выбор, стоящий перед нами.
Бен Иуда - автор книги "Хрупкая империя: как Россия полюбила и разлюбила Владимира Путина"
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-09-01 07:30 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-01 07:33 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-01 07:45 pm (UTC)Так что, если уж Запад решит "вписываться" военным образом - то всей своей силой пусть это делает, непосредственным образом.
А вот прыжки чирлидерш на заднем плане - пусть уж лучше оставит для бейсбольных матчей.
no subject
Date: 2014-09-01 07:51 pm (UTC)А почему, собственно? Из чего это следует? Если вооружить Украину надлежащим образом, то она сможет нанести российской армии вторжения неприемлемый урон, и Путину придётся отступить. Вот Израилю же помогали вооружаться, и он справлялся с арабскими соседями без привлечения чужих войск.
no subject
Date: 2014-09-01 07:54 pm (UTC)Кроме этого, автор говорит, что Путин сошел с ума, что в корне неправильно. На самом деле, Запад ссыт признать реальные мотивы его поведения. Проще сослаться на безумие, чем признать, что сами спровоцировали.
К сожалению, Европа оказалась зажата, как и раньше во времена холодной войны, между двумя монстрами, и что еще более печально, не пытается проводить свою собственную политику, в своих собственных интересах.
no subject
Date: 2014-09-01 07:58 pm (UTC)Впрочем, думаю решать будут без статей в NYT.
no subject
Date: 2014-09-01 07:58 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-01 07:59 pm (UTC)Нет, еще важна выучка солдат, умение пользоваться этим современным вооружением - а за неделю и даже за месяц (и даже за год) этого не достичь, увы.
no subject
Date: 2014-09-01 07:59 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-01 08:02 pm (UTC)Собственно у РФ есть только один единственный выход, найти компромисс на ВУ, пусть какой-нибудь международная комиссия из аргентинца-китайско-тайваня решает что там делать.
P.S. А правда что ситуация с Крымом и ВУ заставила США признать территориальную целостность Китая и вывести войска из Тайваня?
no subject
Date: 2014-09-01 08:02 pm (UTC)P.S. А правда что ситуация с Крымом и ВУ заставила США признать территориальную целостность Китая и вывести войска из Тайваня?
no subject
Date: 2014-09-01 08:04 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-01 08:06 pm (UTC)Зато сейчас - Россия сразу "причем" стала, и детали СА тут же стали вполне обсуждаемы, как по волшебству. И это несмотря на войну.
Я уж молчу про сакраментальное "Fuck the EU!" - т.е. "союзники" даже и друг друга "подсидеть" пытались.
Из большой любви к Украине, очевидно.
no subject
Date: 2014-09-01 08:06 pm (UTC)Истина посередине
Date: 2014-09-01 08:10 pm (UTC)Нужно сохранять то что можно сохранить- людей, и по возможности Украинскую территорию.
Если будут адекватные санкции, само рассосется со временем.
Главное - не психовать
no subject
Date: 2014-09-01 08:10 pm (UTC)Так и без референдума ясно. Янукович обещал союз с ЕС, а как только обманул, возник Майдан. Порошенко, обещая союз с ЕС, получил большинство голосов на выборах. Сейчас ещё пройдут выборы в Раду, и думаю, что проевропейские партии получат решающее большинство.
А правда что ситуация с Крымом и ВУ заставила США признать территориальную целостность Китая и вывести войска из Тайваня?
Эта аналогия имела бы хоть какой-то смысл, если бы Янукович не убежал в Россию, а окопался на Донбассе или хотя бы в Крыму.
no subject
Date: 2014-09-01 08:11 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-01 08:12 pm (UTC)Ну что же значит так тому и быть.
==Эта аналогия имела бы хоть какой-то смысл, если бы Янукович не убежал в Россию, а окопался на Донбассе или хотя бы в Крыму.==
Думаете тогда его счета не арестовали, а его продолжали бы считать легитимным президентом?
no subject
Date: 2014-09-01 08:12 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-01 08:13 pm (UTC)Меня тоже поражает - Путин козел, спору нет.
Ему по штату положено.
Но почему новая демокр. власть Украины продолжает с небывалым энтузиазмом гробить свой народ в невыигрываемой войне?
no subject
Date: 2014-09-01 08:13 pm (UTC)Про то, что в прошлом году -- претензии к тогдашнему президенту Януковичу. А вообще, конечно, Украина -- суверенное государство и сама решает, с кем и о чём договариваться. Россия может принять ответные меры, но в рамках международных правил, не предусматривающих ввод в строптивое государство десантных полков.
no subject
Date: 2014-09-01 08:14 pm (UTC)Про "наускивающих" Украину на бойню, лично при этом находясь в безопасном далеке, на теплом диване.
no subject
Date: 2014-09-01 08:17 pm (UTC)В демократических странах противоречия во внешнеполитических пристрастиях избирателей решаются на выборах. Кто победит, тот и определяет, куда пойдёт страна. Янукович, как говорят, победил на выборах, в том числе, обещая союз с ЕС.
Европа с этим смирилась, но для Обамы в очередной раз проиграть Путину было как-то совсем уж непозволительно, и тогда американцы сказали: "Fuck EU". Ну и дальше понеслась...
Вы переставили местами временно-разделённые события: сначала собрался Майдан и потребовал сближения с ЕС, а потом уж были всякие "Fuck EU". Признайте очевидный факт: значительное большинство украинцев хочет в ЕС, а не в таможенный союз, сколько бы Путин ни пытался подкупить украинскую верхушку.
no subject
Date: 2014-09-01 08:18 pm (UTC)А вообще, конечно, Украина -- суверенное государство и сама решает, с кем и о чём договариваться.
Вообще конечно. И Югославия была суверенным государством, и Афганистан, и Ирак, и Ливия...
no subject
Date: 2014-09-01 08:18 pm (UTC)Против - добровольцы из ополчения и оглашенные 1200 "прошедших стажировку" в России, тоже добровольцев
А за что умирать украинским призывникам? находится достаточно много тех, что сдается, как только кончается еда, вода и патроны.