Date: 2014-08-06 02:12 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Нет пророка в своей френдленте. Я давно писал вот это же, только по-русски:

Putin does not want to invade Ukraine; if he actively sought this end, he would already have ordered military action, rather than allowing the new Ukrainian government to consolidate power and retake some lost territory. He wants two things; to minimize US and European sanctions, and to maximize the size of the buffer zones in the disputed regions. However, Putin has to contend with two other factions. Pro-Russian separatists in Ukraine and Russian nationalists in Russia are both free to seek maximal gains, and can (in tandem) apply pressure to Putin. Putin is hardly invulnerable domestically, and has to take the strength of the nationalists seriously, especially as he’s come to depend on them.

Date: 2014-08-06 02:15 am (UTC)
ppk_ptichkin: (Default)
From: [personal profile] ppk_ptichkin
Мне кажется, там имеет место большая ошибка. Автор исходит из того, что их рыбоглазие 1) руководствуется расчетом, а не эмоциями 2) полностью контролирует ситуацию. В некотором смысле автор признаёт, что 2) не вполне верно, но не делает из этого выводов.

Я, со своей стороны, не уверен ни в 1), ни в 2)

Date: 2014-08-06 02:20 am (UTC)
From: [identity profile] vdinets.livejournal.com
Может, он и руководствуется какими-то там расчетами, но уже давно стало ясно, что его расчеты строятся на катастрофически недостаточной информированности.

Date: 2014-08-06 03:04 am (UTC)
From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com
А чего он не знает?

(no subject)

From: [identity profile] vdinets.livejournal.com - Date: 2014-08-06 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ziavra.livejournal.com - Date: 2014-08-06 10:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taki-net.livejournal.com - Date: 2014-08-06 10:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com - Date: 2014-08-06 11:10 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-06 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Его расчеты строятся на отсутствии собственно расчетов. В короткий период паралича украинской власти удалось провернуть финт с зелеными человечками в Крыму, и далее этот же финт попытались провернуть по всему юго-востоку. Везде, кроме лугандона, где к действиям Путина активно подключились местные силовики, администрации, криминалитет и маргиналы, финт немедленно был подавлен. Он также был бы подавлен и в лугандоне, не будь масштабной кадровой и технической поддержки из РФ.

Путин надеется свести все к торговле - Крым в обмен на лугандон. Но карт в игре сильно больше, причем бОльшая их часть значительно "старше" и Крыма, и лугандона - это и Будапештский договор (читай - гарантии США), и устав ООН, и энергорынок, и давнее общее недовольство поддержки Путиным плохишей, вроде Венесуэлы, Хамаса, КНДР етц. Ну, и отдельно - сбитый самолет, как апофеоз совершенно незаконного экспорта оружия.

В терминах преферанса - это девять на мизере. Шансы были неплохи, но подгулял прикуп, расклад оказался худшим из возможных, и очень неудачно лег ход.

(no subject)

From: [identity profile] m61.livejournal.com - Date: 2014-08-06 02:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-06 12:25 pm (UTC)
ppk_ptichkin: (Default)
From: [personal profile] ppk_ptichkin
Может и так. А может и то, и другое.

Date: 2014-08-06 02:28 am (UTC)
From: [identity profile] dezhnyuk.livejournal.com
+1
Там еще комментарии интересны...

Date: 2014-08-06 03:03 am (UTC)
From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com
А какими эмоциями? В связи с чем, такие эмоции?

Date: 2014-08-06 03:35 am (UTC)
From: [identity profile] fortinbras.livejournal.com
Если Путин хотел, то он бы давно захватил бы и Донецк и Луганск, как он захватил Крым.

Явно ему Донецк с Луганском нафиг не сдались, но бросить запросто так он их не может

Date: 2014-08-06 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Логическое противоречие прямо в одной фразе... уважаю.

Date: 2014-08-06 04:05 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
У вашего автора стандартное слепое пятно - отсутствует представление о том, что "санкции" для РФ стратегически скорее выгодны - потому что решают проблему реиндустриализации и выкидывания западных компаний со всяких мест, с которых их давно пора выкинуть.

Грубо говоря переход от политики "купить у Сименса" к "сделать самим".

Ну такая западная самовлюбленность - "ваши" ухитряются не замечать этого, хотя эта политика реально ведется уже несколько лет - хоть и вяловато. Ну вот оживится.

Вообще эмоций и сантиментов с западной стороны идет тоннами - "помочь" "дружить" "pussy riot - надежд новой россии" etc. "Перегрузка" конечно же - все же оборжались тогда с обамы с кнопочкой.

И самое плохое - что возможно ваши правители в эту риторику сами отчасти верят.

Date: 2014-08-06 04:48 am (UTC)
From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com
идеи чучхе в жизнь, а в совке сделать сами не могли потому санкций не хватало

Date: 2014-08-06 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Так я как раз о том, что чучхе РФ сейчас подбавить бы не помешало. А то говорить говорят и постановления принимают, а реально делают маловато.

Ту же национальную платежную систему заводить и визу и ко выкидывать надо (не совсем нафиг - но как в белорусии - для иностранцев и покупок за границей) в первую очередь просто потому, что совершенно не зачем комиссию "дяде с европы" отдавать "ни за что".

И такого много. Кое-какие вкусности которые в елкинские времена "приватизировали" отжать обратно.
Edited Date: 2014-08-06 04:59 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com - Date: 2014-08-06 05:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2014-08-06 05:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com - Date: 2014-08-06 05:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2014-08-06 05:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bibliofil.livejournal.com - Date: 2014-08-06 07:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ziavra.livejournal.com - Date: 2014-08-06 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gimli-m.livejournal.com - Date: 2014-08-06 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] efimpp.livejournal.com - Date: 2014-08-06 11:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com - Date: 2014-08-06 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] meshko.livejournal.com - Date: 2014-08-06 05:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2014-08-06 05:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sssshhssss.livejournal.com - Date: 2014-08-06 08:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] meshko.livejournal.com - Date: 2014-08-06 01:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sssshhssss.livejournal.com - Date: 2014-08-06 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] meshko.livejournal.com - Date: 2014-08-06 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2014-08-09 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ziavra.livejournal.com - Date: 2014-08-06 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] meshko.livejournal.com - Date: 2014-08-06 01:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oboguev.livejournal.com - Date: 2014-08-06 04:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] meshko.livejournal.com - Date: 2014-08-06 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oboguev.livejournal.com - Date: 2014-08-06 05:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com - Date: 2014-08-06 05:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2014-08-06 05:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com - Date: 2014-08-06 05:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2014-08-06 05:27 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-06 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] seespirit.livejournal.com
(грустно) Ну почему, почему не Вы определяете политику Кремля :-(
Даже моего любимого Глазьева там не очень слушают ...

Date: 2014-08-06 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] jolly-roger.livejournal.com
Экономика возникла как специализация и обмен. Именно благодаря этому созданы все материальные ценности на земле.

"купить у Сименса" всегда было, есть и будет лучше чем "сделать самим", хотя понять этого совки не в состоянии.

Date: 2014-08-06 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] the-aaa13.livejournal.com
Чтобы что-то купить, нужно что-то сделать самим и продать.

(no subject)

From: [identity profile] nlothik.livejournal.com - Date: 2014-08-06 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jolly-roger.livejournal.com - Date: 2014-08-06 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m61.livejournal.com - Date: 2014-08-06 02:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2014-08-09 08:57 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-13 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] hirelingofnato.livejournal.com
Политика замены купленного у Сименса на сделанного самими приведет лишь к тому, что дорогие россияне будут покупать а)низкокачественный продукт за б)большие деньги. Конечно, анабазис Скойбеды Абажуровны ("пусть без штанов, лишь бы с орденами") может быть выгоден стратегически, если понимать под термином "стратегия" что-то вроде "Цивилизации" IRL, в которую играют Путин с Обамой. Дорогим же россиянам на этой игральной доске отводится роль бессловесных юнитов. Ну что же, если большинство россиян вполне согласны подписываться под концепцией "ты ничто, твое государство всё", так пусть и не обижаются, когда это их государство начинают называть фашистским.

Date: 2014-08-06 05:18 am (UTC)
From: [identity profile] seespirit.livejournal.com
Все верно пишет. Цель Кремля - создать там серую зону, которая служила бы Украине вроде гири на ногах, по возможности расширяя ее. Поэтому никакого поражения повстанцев Москва не допустит. НАТО тоже не имеет никакого желания вмешиваться далее определенной черты

Date: 2014-08-06 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] novy-chitatel.livejournal.com
Автор статьи и ее комментаторы даже не подозревают о проведении референдумов о независимости в Донецкой и Луганской областях 11 мая.

Уровень владения темой как у Псаки, извините

Date: 2014-08-06 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] seespirit.livejournal.com
Просто там не было никаких референдумов, достойных этого слова

Date: 2014-08-06 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] a-rakovskij.livejournal.com
Комментаторы заодно даже не предполагают, что там война идет. С сотнями погибших. Все представления в виде: "It seems as if a bunch of ex-military types and assorted warm bodies from Caucuses are getting paid to stand around checkpoints, occupy government buildings and get drunk". Хотя ситуация с захватом зданий и стоянием на блок-постах давно не актуальна. Уже 3 месяца.

Date: 2014-08-06 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] plumqqz.livejournal.com
Ну вы больно много от людей хотите - разбираться в вопросе и не верить в святыни.
Edited Date: 2014-08-06 06:19 am (UTC)

Date: 2014-08-06 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
http://kireev.livejournal.com/1031211.html

Я призываю еще раз тех, кто не считает результаты этого референдума нарисованными, объяснить мне каким образом уже через полтора часа после закрытия участков Роман Лягин знал точные результаты референдума, если на участках голосовали десятки тысяч человек, как в Мариуполе, и даже несколько тысяч, как по всем сообщениям с участков в Донецке. Во-вторых, я прошу мне объяснить, почему по обоим результатам процент недействительных 0,74%, но абсолютно это 2534 голоса, что составляет 0,1%. В-третьих, если кто-то считает результаты референдума не нарисованными, я прошу их сообщить мне результаты этого референдума (в процентах по всем трем пунктам), причем, комментарии я прошу начинать именно с этого.

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2014-08-09 08:58 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-06 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
+++ Автор статьи и ее комментаторы даже не подозревают о проведении референдумов о независимости в Донецкой и Луганской областях 11 мая.

Автору этого коммента приснились референдумы... (далее по тексту).

Кстати, как ни странно, дурацкий коммент по существу: Путин тоже не заметил этих референдумов. Проверьте по его выступлениям после.

Date: 2014-08-06 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
Статья интересная, и со многим в ней я согласен.

Но вот с выводом - нет. Я всерьез опасался прямого военного вторжения России вплоть до конца мая, примерно, но сейчас, как мне кажется (и как я изо всех сил надеюсь) оно окончательно снято с повестки дня.

Profile

scholar_vit: (Default)
scholar_vit

January 2019

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 12th, 2026 12:44 am
Powered by Dreamwidth Studios