scholar_vit: (knot)
[personal profile] scholar_vit

Сообщение о предстоящей встрече G7 в Брюсселе Унiан подал под следующей шапкой:

Date: 2014-04-12 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
Тонко.

Date: 2014-04-12 03:36 am (UTC)
From: [identity profile] svr2004.livejournal.com
Это точно. Остались только США и их шестерка.

Date: 2014-04-12 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_glav_/
они эту иллюстрацию использовали в новостях о G7 практически с самого начала известных событий

Date: 2014-04-12 03:45 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Ирония в том, что это тот самый "Триумвират Европы", о котором мечтал Муссолини, только в расширенном виде т к к четверке добавильсь 3 не-европейские страны. "Триумвират Мира" кароче.

Date: 2014-04-12 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
Это такой смягчённый закон Годвина? Муссолини вместо Гитлера?

"Пакт четырёх" был мечтой многих. Тот же Чемберлен пытался его осуществить.

Просто "Европа конгрессов" 1814-1856 была довольно привлекательной моделью. Давала невиданную ранее устойчивость миропорядку. Всем хотелось повторить.

Появление внеевропейских центров силы потребовало глобальности "конгресса".

Date: 2014-04-12 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Нынче, когда русские познали таинство закона Годвина, уже и рта не раскроешь.

Повторить-то хотелось (вы правы, англичанам не в последнюю, если не в 1ю очередь, а вот французский парламент так и не ратифицировал договор 1933 г), но то, что работало в начале XIX в, не могло сработать в межвоенный период, т к слишком много стран в Европе появилось, и четверка-триумвират выглядела элитистской. Как вы знаете, не-включение Польши в элиту толкнуло ее к потписанию пакта с Германией.

Так и G7. Уже новые экономические гиганты подросли, а их не включают. Канада? Она даже не в 10ке крупнейших экономик.

Date: 2014-04-13 03:26 am (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
Я просто не понимаю к чему тут Муссолини, кроме как для придания самой идее неких отрицательных коннотаций. Собственно закон Годвина он как раз об этом.

Клубы типа G7 же формируются не чисто по экономическому принципу, поэтому экономический аргумент тут как бы не при чём. Играет роль военная сила, политическое влияние и т.п. Кроме того, важно ещё согласие и умение соблюдать неписаный устав клуба.

Поэтому, например, Китай (который единственный может претендовать на роль подросшего гиганта) в G7 не приглашают, а Россию пригласили (и выперли).
Edited Date: 2014-04-13 03:29 am (UTC)

Date: 2014-04-13 03:48 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Ну почему ж только Китай? Бразилия, Россия и Индия по валу уже догнали Италию, а м б и обошли, там разницы в плюс-минус 5-10%.

В целом да, я к элитизму отношусь отрицательно.

Date: 2014-04-13 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
"Догнали по валу Италию" и уже можно записывать в гиганты? На мой взгляд смешно. А Китай - тот действительно уже гигант.

Ну и к элитизму вы конечно же свободны относится как вам заблагорассудится. Николай I так отреагировал на донесение, что некий солдат плюнул в его портрет в корчме - "передайте ему, что я тоже на него плюю".
Edited Date: 2014-04-13 01:27 pm (UTC)

Date: 2014-04-13 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
И чего смешного? По прогнозам, Индия Италию обойдет за пару лет.

В других версиях это был AIII. Так или иначе, G20 представляется более репрезентативным форумом.

Date: 2014-04-13 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
Вот когда можно будет сказать "обойдут Японию", тогда будет не семшно.

Что же до "репрезентативности", то тут спору нет. Однако ваш антиэлитизм какой-то половинчатый. Вон Генассамблея ещё "репрезентативней". А уж "форумней" вообще несопоставимо.

Есть такое эмпирическое правило, two pizza rule. Считается что от встречи не будет толку, если народу собирается больше, чем можно накормить двумя пицами. То есть где-то 8 человек предел для эффективного "форума".

Date: 2014-04-13 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Так Россия Японию и не обходила, а ее включали почему-то? Теряюсь, почему именно Японию вы выбрали. Правильный пиар-ход был бы не исключать Россию, а заменить ее кем-то.

Правило ваше, подозреваю, чисто корпоративное. Проблема корпоративных митингов в том, что большинство присутствующих всегда некомпетентно в обсуждаемых темах; там и одной пиццы хватило бы, как критерия. Но тогда чем их занять?!

Да, и AIII якобы повелел "впредь по кабакам моих портретов не развешивать" :)

Date: 2014-04-13 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
Вы совершенно не слушаете что вам говорят.

Date: 2014-04-13 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Дык, загадок поменьше давайте. То вдруг экономический критерий, это "смешно". Ну хорошо, а почему смешно? А потому, что не Япония. Но может вы поклонник итальянской оперы, или любите Кьянти?

Date: 2014-04-12 04:14 am (UTC)

Date: 2014-04-12 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] akim-trefilov.livejournal.com
)) нельзя терзать национальную гордость ватников.
Оне ж согласны переносить все, что угодно, лишь "зато Россию все в мире уважали".
А тут чё-то как-то эдак...

Date: 2014-04-12 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Ну так у России стало меньше одним дурацким клубом. Я вот все жду - из Совета Европы со всеми его ЕСПЧ, гуманитарными нормами и прочей хренью выкинут или нет. Хорошо бы - давно мечтаю и кажется наконец может сбыться.

Date: 2014-04-12 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] abba65.livejournal.com
Вам лично G7 чем лучше G8?
Вам лично чем мешает Совет Европы с его хренью?

Date: 2014-04-12 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Тем что РФ выпадает из бессмысленного клуба где основная фишка - "прогибы под запад ради чувства причастчности цивилизованному миру"

Вам лично чем мешает Совет Европы с его хренью?

Меня не устраивает РФ с ограниченным в пользу ЕС суверенитетом. Причем ограниченным совершенно идиотскими договорами и всякими ЕСПЧ, "иностранными наблюдателями на выборах" (чистое вмешательство во внутренние дела) и глубокой убежденностью западных людей, что "РФ должна интегрироваться в Европу". Я не хочу туда интегрироваться.

Ну в общем недавно сформулировал новую программу минимум для РФ (потому что мою предыдущую Путин фактически уже выполняет):

К европе - жопой - 2

Date: 2014-04-13 05:07 am (UTC)
From: [identity profile] ab-s.livejournal.com
ППКС! Я вот мечтаю о дне, когда Россия из Совбеза ООН уйдет, ибо нахрена стране плодить бессмысленные вето, не совсем понятно. Да и из самое ООН, "чивоужтам". "Малая ООН" в рамках Таможенного Союза вполне себе жизнеспособна!

Date: 2014-04-12 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
А можно пояснить для тупых, в чем прикол?

Date: 2014-04-12 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] mike67.livejournal.com
На церемонии открытия ОИ в Сочи одно из колец не раскрылось и отобразилось только в виде такой звездочки.

Date: 2014-04-12 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
А, спасибо. тогда понятно.

Date: 2014-04-12 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] garret-lab.livejournal.com
Спасибо Вам за вопрос, поскольку моя (абсолютно невежественная, поскольку олимпиаду я не смотрел и про неё не читал почти ничего) интерпретация была такая: Похоже на ту пластиковую фигню, что можно наблюдать в писсуарах Костко - юмор, конечно, туалетный, но заслуженный.

Date: 2014-04-12 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] gur4el.livejournal.com
Наверно пародия на открытие олимпиады, когда одно кольцо не открылось.

Date: 2014-04-12 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] mikluha-maklai.livejournal.com
Нэнавидит (с)

Date: 2014-04-12 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] vika-1-2.livejournal.com
Просто прекрасно!

Date: 2014-04-12 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] peremennyi-ip.livejournal.com
не разберу подпись — алоло или а попов?

Date: 2014-04-14 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] elanor-x.livejournal.com
Недавно нашла очень интересный дневник и хотела порекомендовать:
http://tareeva.livejournal.com/

Последние записи о политике, но в жж есть и много "Воспоминаний" поколения ваших родителей

Profile

scholar_vit: (Default)
scholar_vit

January 2019

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 14th, 2026 09:04 am
Powered by Dreamwidth Studios